|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров |
| |
Alexis  |
Отправлено: 20 сентября 2012 — 21:29
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
mi621 пишет: Да,это храмовник,но на предыдущем изображении крест чёрный. Я так понял, что разница именно в форме креста, а не в его цвете. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 20 сентября 2012 — 22:57
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
hiursa пишет: Пишут, что орден использовал кресты различной формы. Ну тогда и нет предмета для споров. Попробую снова вернуться к Филиппу красивому.
Я ранее писал, что Филип написал письмо магистру ордена тамплиеров Жаку де Моле с прошением принять его в орден. Это письмо и стало роковым для Моле и всего ордена. Но всё по порядку.
"... Моле понимал, что монарх, вступив в ряды тамплиеров, очень скоро станет магистром, а потом звание магистра ордена Храма будет переходить по наследству от одного французского короля к другому. Жак де Моле отказал Филиппу, чем и определил дальнейшие трагические события. Тамплиеров обвинили в ереси, и инквизиция начала против них судебный процесс..."
Вот такая история противостояния магистра и претендента на его пост, повлекшая за собой ликвидацию ордена тамплиеров (рыцарей ордена Храма или просто храмовников). ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
hiursa  |
Отправлено: 21 сентября 2012 — 01:12
|
подполковник


Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10

|
Григорий Я пишет: Очень серьёзная мотивация, если учесть, что государственная казна Франции была пуста.
Полагаю дело не только в казне. Так сказать в живых деньгах, звенящих, в денье и полуденье. Филипп Красивый это воплощенное стремление к абсолютизации власти. Всех ее сегментов. В том числе и власти над финансами. Полагаю. что если бы Филипп просто хотел денег, то пригрозил и орден развязал бы кубышку. Как впрочем делал это не раз прежде. Задачей Филиппа было приобрести сам источник. Если сказать обще, то Орден был первой банковской сетью.
А контроль над банками есть контроль над всем. |
| |
|
hiursa  |
Отправлено: 21 сентября 2012 — 02:15
|
подполковник


Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10

|
Alexis пишет: Именно про это я вчера и писал.
Я чуть про другое. Вопрос не в богатствах банков или в долгах Филиппа тамплиерам, а именно в банковской системе, в инструменте. |
| |
|
Егоза2.0  |
Отправлено: 21 сентября 2012 — 07:30
|
майор


Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11

|
hiursa пишет: Если сказать обще, то Орден был первой банковской сетью.
А контроль над банками есть контроль над всем. Тогда не было необеспеченной эмиссии, и банк был всего лишь удобством для одних и средством заработка для других, но банк тогда никак не мог быть источником практически неограниченного обогащения. Если сравнить банки того времени с булочной, то банки "пекли" определенный финансовые услуги, т.е. прибыль свою банкиры получали за выполнение определенной работы и за принятие на себя определенного риска. Они свои "булки" выпекали. Современный же банкир практически "щелкает пальцами" и - вуаля! - готовые булки лежат на прилавке. И делать ничего не надо. Разве что получить "лицензию на банкирство".
Так что в те времена контроль над банками вовсе не был контролем "над всем". Вот золото - другое дело. Это, действительно, был "контроль над всем". Но банки того времени не делали золота. |
| |
|
hiursa  |
Отправлено: 21 сентября 2012 — 07:56
|
подполковник


Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10

|
Егоза2.0 пишет: hiursa пишет: Если сказать обще, то Орден был первой банковской сетью.
А контроль над банками есть контроль над всем. Тогда не было необеспеченной эмиссии, и банк был всего лишь удобством для одних и средством заработка для других, но банк тогда никак не мог быть источником практически неограниченного обогащения. Если сравнить банки того времени с булочной, то банки "пекли" определенный финансовые услуги, т.е. прибыль свою банкиры получали за выполнение определенной работы и за принятие на себя определенного риска. Они свои "булки" выпекали. Современный же банкир практически "щелкает пальцами" и - вуаля! - готовые булки лежат на прилавке. И делать ничего не надо. Разве что получить "лицензию на банкирство".
Так что в те времена контроль над банками вовсе не был контролем "над всем". Вот золото - другое дело. Это, действительно, был "контроль над всем". Но банки того времени не делали золота.
Банки того времени делали то же, что делают и сейчас. Занимались кредитованием. Причем для того, чтобы обойти каноническое церковное правило "pecunia pecuniam раrеrе nоn potest" применялись разные ухищрения и иносказания в договорах. Но все равно это было кредитованием. По простому ростовщичеством. Причем масштаб этого явления был настолько велик, что
согласно утверждениям историков Ордену, через долговые обязательства, принадлежало больше половины тогдашних промышленных и аграрных бизнесов. Плюс финансирование военных и политических кампаний. То есть когда Филипп Красивый получил в свое распоряжение эту структуру он действительно получил контроль над огромными по размерам активами. И саму работающую, налаженную структуру. И тут же занялся "выколачиванием" долгов Ордену. Понятно, что в свою уже пользу.
Вот тут достаточно подробно о финансовых операциях Ордена
http://www.templarhistory.ru/Dem...r_des_templiers/
И очень интересна книга
Мельвиль М. История ордена тамплиеров |
| |
|
|
|
| |
| |