Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментарий: Кстати, пручневые антены на башне стали активно срезать и заменять на шт...
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)

Комментарий: Хвостатый парашютист!!!
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!
Преодоление звукового барьера
Преодоление звукового барьера

Загрузил egor
(01-02-2017 20:11:07)

Комментарий: красиво


 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Танковые пушки
OneF Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2012 — 19:53
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




За несколько лет до войны ГАУ возражало против установки на танки длинноствольных пушек на том основании, что таким стволом танк будет втыкаться в землю при преодолении неровностей. Но уже в 43-м стволы танковых пушек сильно удлиннились. Выходит танковые стволы не втыкались в землю?
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2012 — 01:21
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




Втыкались. На Т-34-85 это было довольно распространенное явление.
Кроме того, был еще один момент против удлинения ствола орудий. Согласно представлениям того времени танк должен был разрушать строения без риска повредить ствол орудия. Следовательно орудие не должно было выступать за габариты танка. В ходе боев выяснилась некритичность этого условия.
Кроме того, длинный ствол затрудняет маневр огнем на узких улицах городов и поселков.
Таким образом танк Т-34-76 был лучше приспособлен для борьбы с пехотой противника, чем Т-34-85, и замена орудия была вынужденной мерой, ухудшившей противопехотные возможности танка.

(Отредактировано автором: 9 апреля 2012 — 01:22)

 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 14:11
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 OneF пишет:
Но уже в 43-м стволы танковых пушек сильно удлиннились.


С марта 1944 года Т-34-85 начали поступать в части. В первую очередь ими перевооружались гвардейские танковые бригады. В 1944 году было выпущено 10499 танков Т-34-85, которые быстро вытесняли из действующей армии Т-34 ранних образцов.

Длинноствольная 85-мм пушка, больше, чем у Т-34...позволили Т-34-85 уверенно бороться с немецкими танками всех типов, включая тяжёлые.

В заметном количестве Т-34-85 использовались в ходе наступления в Белорусии, начавшегося в конце июня 1944 года. В массовом же порядке Т-34-85 применялись в боевых действиях в 1945 году: Висло-Одерской, Померанской, Берлинской операциях, в сражении у озера Балатон в Венгрии. В частности, накануне Берлинской операции укомплектованность танковых бригад боевыми машинами этого типа была почти стопроцентной.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 14:26
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3160
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Цезарь пишет:
OneF пишет:
Но уже в 43-м стволы танковых пушек сильно удлиннились.


С марта 1944 года Т-34 -85 начали поступать в части.


Промежуточным шагом, после появления "Тигров" и "Пантер" была замена 75-мм пушки на модель с удлиненным стволом. Правда, ее мощность все равно была недостаточной.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 14:31
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 LVZh пишет:
 Цезарь пишет:
OneF пишет:
Но уже в 43-м стволы танковых пушек сильно удлиннились.


С марта 1944 года Т-34 -85 начали поступать в части.


Промежуточным шагом, после появления "Тигров" и "Пантер" была замена 75-мм пушки на модель с удлиненным стволом. Правда, ее мощность все равно была недостаточной.

Это что за зверь такой - Т-34 с 75мм пушкой с удлиненным стволом? Закатив глазки
(Добавление)
 Цезарь пишет:
 OneF пишет:
Но уже в 43-м стволы танковых пушек сильно удлиннились.


С марта 1944 года Т-34-85 начали поступать в части. В первую очередь ими перевооружались гвардейские танковые бригады. В 1944 году было выпущено 10499 танков Т-34-85, которые быстро вытесняли из действующей армии Т-34 ранних образцов.

Длинноствольная 85-мм пушка, больше, чем у Т-34...позволили Т-34-85 уверенно бороться с немецкими танками всех типов, включая тяжёлые.

В заметном количестве Т-34-85 использовались в ходе наступления в Белорусии, начавшегося в конце июня 1944 года. В массовом же порядке Т-34-85 применялись в боевых действиях в 1945 году: Висло-Одерской, Померанской, Берлинской операциях, в сражении у озера Балатон в Венгрии. В частности, накануне Берлинской операции укомплектованность танковых бригад боевыми машинами этого типа была почти стопроцентной.


Несколько раньше в ограниченном количестве (что-то около 200 штук) были Т-34 с длинноствольной 57мм пушкой. Этот вариант Т-34 считался истребителем танков, но большого развития не получил, поскольку более насущной проблемой для танков была борьба с пехотными подразделениями, а танки оставили на совести ПТА.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 15:19
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3160
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Tankdriver пишет:
Это что за зверь такой - Т-34 с 75мм пушкой с удлиненным стволом? Закатив глазки


Забыл написать 57-мм.

 Tankdriver пишет:
Несколько раньше в ограниченном количестве (что-то около 200 штук) были Т-34 с длинноствольной 57мм пушкой. Этот вариант Т-34 считался истребителем танков, но большого развития не получил, поскольку более насущной проблемой для танков была борьба с пехотными подразделениями, а танки оставили на совести ПТА.


Т-34-57 был разработан перед войной в качестве "истребителя танков", первые партии участвовали в битве под Москвой. Но, потом восторжествовала точка зрения, что с танками должны бороться ПТО и САУ, поэтому выпуск прекратили. Возобновили его уже после Курской Дуги, в качестве временной меры перед переходом на пушку с 85-мм, но мощности 57-мм орудия к этому моменту оказалось мало для поражения новых немецких танков и выпуск Т-34-57 опять прекратили, уже навсегда.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 15:48
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 LVZh пишет:
Промежуточным шагом, после появления "Тигр ов" и "Пантер" была замена 75-мм пушки на модель с удлиненным стволом. Правда, ее мощность все равно была недостаточной.

Ничего подобного никогда не было.
 Цитата:

Средний танк Т-34-76 обр. 1940 г. (с пушкой Л-11)

Нажмите для увеличения

Т-34 с пушкой Л-11 и сварной башней (1940-41 гг.) Харьковского тракторного завода

Танки Т-34-76, выпускавшиеся в 1940 г., имели боевую массу 26,8 т и были вооружены 76-мм пушкой Л-11 образца 1939 г., длиной ствола 30,5 калибров. Противооткатные приспособления пушки были защищены оригинальной и только этому образцу танка свойственной бронировкой. Заметим при этом, что пушка не выступала за переднюю часть корпуса. Башня танка — сварная, из катанных броневых листов, боковые и задние стенки имели угол наклона к вертикали 30°. В боковых стенках монтировались смотровые приборы, а в кормовой стенке башни имелась съемная, установленная на болтах броневая накладка.Она закрывала прямоугольное отверстие, через которое проводилась смена ствола пушки. Опыт боев показал, что это было уязвимым местом, и впоследствии задняя стенка башни делалась сплошной. Замена ствола пушки стала осуществляться при поднятии кормы башни над корпусом. Танки первых выпусков имели носовую часть корпуса только им собтекаемой формы. Верхний и нижний 45-миллиметровые броневые листы крепились гужонами к поперечной стальной балке. Оригинальной формы был люк с откидной крышкой для механика-водителяВ крышке имелся смотровой перископический прибор, а слева и справа от нее размещались дополнительные смотровые приборы, позволяющие водителю в определенных пределах вести обзор влево и вправо. Траки гусениц остались старого образца, как и на БТ (разумеется, большей ширины — 55 см), гладкие, без развития. Кормовой лист корпуса съемный, на болтах, крепился к боковым стенкам. На крыше башни находился один большой люк трапециевидной формы.

Средний танк Т-34-76 обр. 1941/42 г. (с пушкой Ф-32/Ф-34)

Нажмите для увеличения

Т-34 с пушкой Ф-34 и литой башней (1941 г.) Харьковского тракторного завода

Обратимся к танку образца 1941/42 г., хотя это чисто условное обозначение. Трудно сказать, когда именно и на каком заводе оформился этот вариант Т-34. Машины 1941/42 гг. стали вооружаться пушкой Ф-32 с длиной ствола 31,5 калибров. Перешли к безбалочному креплению передних краев лобовых броневых листов. Теперь они соединялись сварным швом. Изменилась форма бронировки откатных приспособлений пушки. По аналогии с машинами ранних выпусков иногда стала устанавливаться литая башня, впрочем, сохранившая форму предыдущей — сварной. Изготовление литой башни облегчило производство и позволило увеличить выпуск танков. Изменилась форма люка в крыше башни. Люк механика-водителя получил прямоугольную форму с двумя отдельно стоящими в нем перископическими смотровыми приборами, прикрытыми броневыми заслонками. Водитель мог пользоваться любым из них (второй служил резервным на случай выхода из строя первого)Ширина траков гусеницы была уменьшена с 55 до 50 см, и они получили развитую поверхность. В результате улучшились маневренные свойства танка за счет лучшего зацепления гусениц с грунтом. Часть машин стала оснащаться опорными катками без резиновых бандажей, с так называемой внутренней амортизацией. Это делалось в целях экономии дефицитной резины, но приводило к быстрому изнашиванию резины внутренней амортизации и усложняло производство. Внутренняя амортизация катков не получила широкого распространения и в дальнейшем лишь периодически применялась на некоторых сериях разных заводов. Направляющие же катки потеряли обрезинку навсегда, в данном случае экономия оказалась к месту. Боевая масса танка образца 1941/42 г. возросла.

Средний танк Т-34-76 обр. 1942 г. (с литой башней)


Опытные литые башни устанавливались и на первые серийные танки обр. 1940 г., но массовый характер эта практика приобрела в 1941/42 гг. Литые башни были дешевле и проще в изготовлении, чем сварные, но отличались некоторой грубостью и недостаточной отделкой.Бронестойкость литых башен по сравнению со сварными была повыщена не только за счет более выгодной формы, но и за счет отсутствия сварных швов, ослаблявших конструкцию башни.

Средний танк Т-34-76 обр. 1942/43 г. (с шестигранной башней)


Для увеличения свободного объема в башне опоры цапф пушки были вынесены вперед за ее лобовую часть. Это и вызвало появление на ней выпуклой наделки. Литая башня получила шестигранную форму. На ее крыше было уже два люка — командира и заряжающего. Введена пятискоростная коробка передач (вместо четырехскоростной), что улучшило тяговые характеристики двигателя. Устанавливались более эффективные воздухоочиститель и всережимный регулятор топливного насоса. Катки употреблялись либо с обрезинкой, либо с внутренней амортизацией, как сплошные, так и облегченные, с ребрами жесткости, к тому же в разных сочетаниях. Была установлена более мощная радиостанция 9-Р вместо 71-ТК-3, причем она теперь ставилась на всех машинах, а не только на командирских. Еще в конце 1942 г. на ЧКЗ было предложено оснастить Т-34 командирской башенкой, разработанной для экспериментального среднего танка KB-13. Ее стали устанавливать на танках выпуска 1943 г. Неподвижная башенка имела по основанию 5 смотровых щелей со стеклоблоками, а в крыше — перископический прибор наблюдения МК-4. В ней же — люк с крышкой, через который осуществлялась посадка наводчика (его тогда называли командир башни или башнер) и командира. Заряжающий имел свой круглый люк справа от командирской башенки, и тоже получил свой прибор МК-4 в крыше башни. На части танков ставилась новая литая башня более округлых очертаний.

Танк—истребитель Т-34-57


В связи с предполагаемой недостаточной мощностью орудий, установленных на танках КВ и Т-34, летом 1940 года было принято решение о разработке новых танковых пушек калибра 55–60 мм. Осенью того же года было начато изготовление первого опытного образца нового 57-мм длинноствольного орудия, получившего впоследствии обозначение ЗИС-4. Первые испытания выявили чрезвычайно малую живучесть ствола и недостаточную кучность стрельбы, поэтому до июля 1941 года орудие проходило доработку. Повторные испытания прошли успешно, но технология изготовления стволов такой длины была чрезвычайно дорогой, и только из-за крайней необходимости в противотанковых пушках большой мощности ЗИС-4 была принята на вооружение. Орудием предполагалось оснащать танки-истребители (Т-34—57), и с середины июля 1941 года приказом НКВ орудие ЗИС-4 было запущено в массовое производство на заводе № 92Т-34-57 приняли участие в обороне Москвы, где отлично проявили себя в боях; «второе пришествие» уже модернизированных танков-истребителей на фронт состоялось в августе 1943 года, однако по неудачному стечению обстоятельств машинам не удалось в полной мере проявить свои качества.Единственное (кроме длины ствола) внешнее отличие установки пушек Ф-34 и ЗИС-4 — дополнительное броневое кольцо на стволе 57-мм орудия.

Средний танк Т-34-85


Т-34-85 является сильно модернизированной версией самого массового советского танка Т-34-76. Необходимость в перевооружении машины была ясна еще в 1942 году, но главным толчком к началу модернизации послужил печальный опыт Курской битвы, где победа наших войск была достигнута ценой огромных потерь. Советские 76-мм танковые пушки пробивали броню новых немецких танков лишь с расстояния 500 м, в то время как «Тигры» и «Пантеры» из своих 88-мм и 75-мм длинноствольных орудий поражали наши танки на дистанции до 1500 м.Было очевидно, что танку необходимо было новое орудие калибра 85 мм или даже более. Захваченный практически неповрежденным «Тигр» был испытан на НИБТполигоне в Кубинке, где при обстреле стандартное орудие Ф-34 не пробило его броню даже с 200 м, но хорошо зарекомендовала себя 85-мм зенитная пушка 52 К. Она смогла поразить лобовую броню немецкой машины с расстояния 1 км. Позже на ее основе с учетом конструктивных особенностей орудий немецких танков и САУ была создана легкая пушка Д-5Т с небольшой длиной отката. Для ее установки в танк требовалось расширить башенный погон до 1600 мм, так что параллельно с этим орудием разрабатывались пушки, пригодные для постановки в стандартную башню Т-34-76После всесторонних испытаний наиболее предпочтительной была выбрана конструкция орудия Д-5Т, но завод бездумно пообещал командованию изготовить экземпляр машины с пушкой С-53 в двухместной башне старого типа. Этот проект оказался крайне неудачным, да еще и отвлек персонал завода от работы над Т-34-85, вооруженного Д-5Т. В результате первые серийные танки увидели свет лишь в январе 1944 года.

ссылка
подтверждение из другого источника:
 Цитата:

Так, уже в 1941 г. танк оснастили 76-мм пушкой образца 1940 г. с удлиненным стволом, что позволило увеличить начальную скорость снаряда до 662 м/с. Такие снаряды пробивали 60-мм броню боевых машин противника на дистанции 1000 м. Внедрение литой башни позволило упростить технологию и увеличить выпуск военной техники.

ссылка
для сравнения первые тигры и пантеры появились на Восточном фронте только в...тигры - 1942 (станция Мга под Ленинградом), пантеры - 1943 год (Курская битва).
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2012 — 17:00
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 OneF пишет:
За несколько лет до войны ГАУ возражало против установки на танки длинноствольных пушек на том основании, что таким стволом танк будет втыкаться в землю при преодолении неровностей. Но уже в 43-м стволы танковых пушек сильно удлиннились. Выходит танковые стволы не втыкались в землю?

Ещё как втыкались!
Особенно ИС-2.
 
email

 Top
Serg1234 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2015 — 12:47
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 47
Дата рег-ции: 7.02.2015  
Репутация: 0




Т-34-57 Тигра в лоб с какого расстояния пробивал?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2015 — 13:40
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11663
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Serg1234 пишет:
Т-34 -57 Тигра в лоб с какого расстояния пробивал?
Они не сталкивались и не могли столкнуться. К 25.11.1941 г. все 10 имеющихся Т3457 были уничтожены.
Следующие 3 танка Т3457 поступили в войска в августе 1943 г. На этом все.
Бронепробиваемость орудия ЗИС-4М «бронебойным выстрелом повышенной мощности» на дальности 500 мм - 106 мм, на дальности 1000 м - 96 мм. Соответственно Тигр в лоб на дистанции 400-450м.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2015 — 14:34
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




 Serg1234 пишет:
Т-34 -57 Тигра в лоб с какого расстояния пробивал?

C такого же с как и ЗИС-2. Простым бронебойным с 300 - 500 в зависимости от типа снаряда, подкалиберным до 1000м.

В сети бытует 2 мнения:
I - В 41 был построен 1 опытный экземпляр, испытан, больше не выпускался. В 43 опыт повторили на этом все кончилось. (я видел фотки Т-34 -57 с башней гайкой).
II - В 41 было построено от 10 до 30 штук. Чаще пишут 20. Все они были потеряны в какой то бесславной контратаке во время обороны Москвы.

В постройку 200 штук не верьте. Стволов для ЗИС 2 было изготовлено не более 400 штук. Часть была установлена на ЗИС 30. (И именно от сюда растут ноги утверждения о том, что танки с пушкой 57 мм хорошо себя проявили). Остальные были выпущены в колесном варианте. И если хорошо поискать, то в сети есть таблица попотерь ЗИС - 2 буквально по месяцам. (Я видел).

Во второй половине войны использовалась самоходка СУ 57. Но это совсем другой зверь. Американская 57 мм пушка(хуже нашей) в кузове американскогоже БТРа.
(Добавление)
Да Стас1973 абсолютно прав.
К 43 году все пушки ЗИС 2 были потеряны!

(Отредактировано автором: 8 февраля 2015 — 14:38)

 
email

 Top
Serg1234 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2015 — 15:17
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 47
Дата рег-ции: 7.02.2015  
Репутация: 0




 Медведь пишет:
 Serg1234 пишет:
Т-34 -57 Тигра в лоб с какого расстояния пробивал?

C такого же с как и ЗИС-2. Простым бронебойным с 300 - 500 в зависимости от типа снаряда, подкалиберным до 1000м.
а Т-34-76 с какого расстояния пробивал?


 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторический форум, великие полководцы древности

> Создание ответа в тему "Танковые пушки"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история