Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: вообще-то это не боевое знамя части ( достоверно известно, что финнам до...
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)

Комментарий: Это трюмный пост, который позволял управлять наполнением и осущением бал...


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Первые нарезные пушки.
flowers Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 15:56
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 21.12.2011  
Репутация: 0




Первое применение нарезных орудий в боевых условиях? Это Австро-итало-французская война 1859 года, как я понял? Потому что перевооружение французской армии началось с 1957 года. И второй вопрос. Является ли Шкларевич В.Н. первым кто изобрел шрапнельный снаряд именно для нарезных пушек или были похожие конструкции в других странах и до него? В фильме "Турецкий гамбит" есть сцена использования шрапнели турецкой артиллерией, является ли она исторически достоверной?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 16:18
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3147
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




Если говорить об артиллерии с готовым "выстрелом", то не знаю. А вот в крепостной еще во времена Ивана Грозного стояли на вооружении казеннозарядные пищали с нарезными стволами. Чем не нарезные пушки?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
flowers Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 16:22
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 21.12.2011  
Репутация: 0




[quote=LVZh][/quote]

Пищаль гладкоствольная! Пушки с резьбой с внутренней стороны ствола появились лишь в середине 19 века.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 08:57
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3147
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 flowers пишет:
 LVZh пишет:


Пищаль гладкоствольная! Пушки с резьбой с внутренней стороны ствола появились лишь в середине 19 века.


В Оружейной палате выставлена казеннозарядная нарезная пушка, изготовленная в середине XVII века.
Наиболее ранние существующие образцы, т.н. "венгерские пушки" датированы концом XVI - началом XVII веков.
В это же время в Мадриде была выпущена книга с исследованием разных видов нарезов (форма, шаг, кол-во) и их влиянием на дальность и точность стрельбы.
Единственно, в то время особого преимущества нарезное оружие не имело, а стоило значительно дороже.
Думаю, что Ваш вопрос должен был бы звучать о времени начала перевооружения армий на нарезные орудия и их первом массовом применении.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 17:48
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 flowers пишет:
Пищаль гладкоствольная! Пушки с резьбой с внутренней стороны ствола появились лишь в середине 19 века.
У нас в Музее Артиллерии выставлена бронзовая пищаль с нарезным стволом начала 17 века. Можно посмотреть.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2011 — 21:31
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 GraetDane пишет:
У нас в Музее Артиллерии выставлена бронзовая пищаль с нарезным стволом начала 17 века.

Точно - 3-х дюймовая казнозарядная с клиновым затвором: 10 спиральных нарезов.
 flowers пишет:
В фильме "Турецкий гамбит" есть сцена использования шрапнели турецкой артиллерией, является ли она исторически достоверной?

Вполне - у турок были стальные пушки Круппа.
Да и момент наступления 19-го Костромского полка при первой атаке Плевны показан в фильме примерно соответствующим действительным событиям:
в 6.00 он начал наступление, но 3 турецких батареи - 18 орудий - так активно этому противодействовали, что к 11 часам этот полк потерял командира полковника Клейнгауза, 23 офицера, 914 нижних чинов и не смог сдержать контратаку турок...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 19 мая 2012 — 20:57
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 flowers пишет:
Пищаль гладкоствольная! Пушки с резьбой с внутренней стороны ствола появились лишь в середине 19 века.


Есть версия, что первое в мире нарезное орудие - трёхдюймовая бронзовая пищаль с нарезным стволом и заряжанием с казённой( тыльной ) части ствола, было изготовлено в России в начале 17 века.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 мая 2012 — 21:12
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Цезарь пишет:
Есть версия, что первое в мире нарезное орудие - трёхдюймовая бронзовая пищаль с нарезным стволом и заряжанием с казённой( тыльной ) части ствола, было изготовлено в России в начале 17 века.

Так это не версия, а факт. Про эту пушку написано в предыдущих сообщениях.
Так же про подобные пушки можно прочитать и здесь:
http://forw.ucoz.ru/publ/4-1-0-14

"...Штучно нарезные орудия делались еще в XVII веке, в том числе казнозарядные. Например, парадная 46-мм нарезная пищаль с винтовым (поршневым) затвором, изготовленная в московской Оружейной палате в 1661—1673 годах..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 мая 2012 — 21:58
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Цезарь пишет:
трёхдюймовая бронзовая пищаль с нарезным стволом и заряжанием с казённой( тыльной ) части ствола, было изготовлено в России в начале 17 века.

Хотел привести ссылку на документальный фильм про нарезные пушки и затворы, но та документалка, которая у меня состоит из восьми серий - долго искать в какой серии был рассказ про Круппа. Но повезло, нашёл нечто похожее к инете. Вот читайте.
"...На многие годы, а порой и на столетия опережали русские изобретатели творения иностранных мастеров пушечного дела.
В 80-х годах прошлого века Петербургский артиллерийский музей посетил немецкий «пушечный король» Крупп. Был он в те годы известен как богатый промышленник и родоначальник многих усовершенствований в пушечном деле.
Считался он и изобретателем механического клинового пушечного затвора. Этот затвор давал возможность заряжать пушки не со стороны дула, а с задней, как говорят артиллеристы, казенной, части ствола, что, как мы знаем, увеличивает скорострельность орудия. Долго ходил «пушечный король» по залам музея, глядя на замечательную работу русских мастеров.
Дольше всего задержался Крупп возле двух маленьких изящных пищалей, сделанных в XVII веке. Эти пищали имели одну особенность — клиновый затвор. Да еще какой -— механический. Выдвижение затвора для зарядки пищали осуществлялось с помощью специальной зубчатой рейки.

Оказалось, что на двести лет опередили наши пушкари европейскую «знаменитость».
В Артиллерийском же музее находится и первая в мире пушка с завинчивающимся затвором, который мы вправе считать родоначальником современных поршневых затворов.
Там же хранятся и первые в мире нарезные орудия. В музее два таких орудия — выпуска 1615 года.
Сейчас в мире нет ни одной действующей пушки, канал которой не имел бы нарезов.
Дело в том, что нарезы — неглубокие спиральные канавки на стенках канала орудия, в которые врезается мягкая медь так называемых «ведущих поясков» снаряда, — сообщают ему быстрое вращательное движение. Это обеспечивает дальность, а главное — устойчивость, точность полета снаряда.
Любопытно, что в Англии и Германии, оспаривая первенство в изобретении нарезных пушек, считали, что такое обновление артиллерии произошло во второй половине XIX века.
Мы же можем напомнить, что уже в XVII веке русские пушечные мастера выпускали трехдюймовые пушки-пищали, каналы которых имели десять спиралей-нарезов..."

http://russkoe-pervenstvo.narod.ru/russkoe-pervenstvo.php-g-32.htm
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Первые нарезные пушки. - Затвор.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 19 мая 2012 — 23:04
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




Есть вопрос. Кого можно считать создателем русской артиллерии?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 мая 2012 — 23:58
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Цезарь пишет:
Есть вопрос. Кого можно считать создателем русской артиллерии?

Официально считается, что артиллерийские орудия появились на Руси в 1389 года. В 1889 году даже было торжественно отпраздновано пятисотлетие русской артиллерии. На самом деле первые огнестрельные орудия упоминались уже в новгородской летописи за 1382 год.
Массовое производство пушек в России началось при Иване Грозном с момента начала работы Пушечного двора. Пушечный двор был построенный на манер крепости на берегу речки Неглинки, в 1480 году.
Русская артиллерия стала быстро развиваться собственным, самобытным путем; вскоре она стала самой передовой и наиболее сильной. Именно создание Пушечного двора положило начало ее быстрому совершенствованию.
При Иване Грозном русская артиллерия сделалась самой многочисленной в мире.

Из известных пушечных дел мастеров того времени знаю выдающегося мастера Андрея Чехова, который работал на Пушечном дворе.

(Отредактировано автором: 20 мая 2012 — 00:02)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 20 мая 2012 — 14:36
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
На самом деле первые огнестрельные орудия упоминались уже в новгородской летописи за 1382 год.


В порядке дополнения.

В.Г.Грабин в своей книге пишет, что "... Создателем русской артиллерии историки считают великого князя Дмитрия Донского..."

Там же он пишет: " В царствование Ивана Грозного артиллерия уже широко применялась при осаде крепостей. В это время впервые появились полковые пушки "


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Артиллерия »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший истребитель второй мировой, морские походы казаков

> Создание ответа в тему "Первые нарезные пушки."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история