|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
   |
| Танковые пушки |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 8 февраля 2015 — 16:35 
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Serg1234 пишет: а Т-34 -76 с какого расстояния пробивал? Снарядом БР-350П, теоретически, со 100 м.
|
| |
|
Serg1234  |
Отправлено: 8 февраля 2015 — 17:06
|
рядовой
Сообщений всего: 47
Дата рег-ции: 7.02.2015
Репутация: 0
|
Стас1973 пишет: Serg1234 пишет: а Т-34 -76 с какого расстояния пробивал? Снарядом БР-350П, теоретически, со 100 м. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 8 февраля 2015 — 18:37
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Стас1973 пишет: В борьбе с более слабыми танками 1941 г. 20 Т3457 уничтожили 32 танка противника,
Тоже продвигаете легенды и мифы, почтеннейший? 
Сможете аргументировать?
Serg1234 пишет: т.е. в борьбе против Тигра Т-34 -57 имел больше шансов чем Т-34 -76?
Стас1973 пишет: Да. Теоретически.
Именно - что "теоретически", при совпадении важнейших факторов:
- если бы его допустили бы на расстояние 800 м;
- если бы смог попасть в этот самый "Тигр", поскольку у 57-мм танковой пушки ЗИС-4 "Кучность боя по щитам на дистанции 500 и 1000 м неудовлетворительная, и примерно в 2-2,5 раза хуже кучности 45-мм танковой и 76-мм дивизионной пушки образца 1902/30 года".
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Serg1234 |
Отправлено: 8 февраля 2015 — 20:58
|
рядовой
Сообщений всего: 47
Дата рег-ции: 7.02.2015
Репутация: 0
|
МАГАЗИНЕР пишет:
Именно - что "теоретически", при совпадении важнейших факторов:
- если бы его допустили бы на расстояние 800 м;
- если бы смог попасть в этот самый "Тигр", поскольку у 57-мм танковой пушки ЗИС-4 "Кучность боя по щитам на дистанции 500 и 1000 м неудовлетворительная, и примерно в 2-2,5 раза хуже кучности 45-мм танковой и 76-мм дивизионной пушки образца 1902/30 года".
может он компенсировал худшую точность бОльшей скорострельностью? Для Т-34-76 в википедии написано 1-2 выстрела в минуту.
з.ы. также не нашел сколько в боекомплект входило у Т34-57 снарядов.
вес снаряда вроде почти в 2 раза легче чем у 76 мм, по идее и габариты тоже меньше могли больше снарядов напихать в танк. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 8 февраля 2015 — 23:58
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Т-34-57 однозначно лучше, чем Т-34-76, в плане борьбы с бронетехникой. Но вот только это совсем даже не основная задача для среднего танка. Основная задача для него - борьба с пехотой и пехотными полевыми укреплениями, где ОФ снаряд 57 мм орудия однозначно проигрывает 76,2 мм снаряду. Именно поэтому специализированные противотанковые пушки в наших средних танках не прижились.
Зато прижились в легких танках, особенно британского производства. Например, очень удачный пехотный танк Валентайн, до 1941 года шел с 40-мм пушкой, не имевшей штатного ОФ снаряда вообще, затем, с 8 по 10 модификацию шел с 57 мм пушкой, тоже не имевшей ОФ снаряда, хотя небольшие партии этих снарядов производились как у нас, так и в Великобритании. Однако, если 57 мм ОФ снаряды в танки еще могли попасть, то 40-мм снаряды, выпускаемые в СССР на основе 37 мм ОФ снарядов, в танки практически никогда не брали, даже если они были в наличии, из-за крайне слабого ОФ действия. Основным средством борьбы этих танков с пехотой противника был пулемет. То есть 40 и 57 мм орудия этого танка предназначались исключительно для борьбы с бронетехникой, иногда для разбивания пулеметных бронеколпаков и легких ж\б капониров.
Но закончилась серия Валентайнов установкой в башне 75-мм пушки с длиной ствола 36,5 калибров, почти аналогичной пушке танка Т-34-76. Боекомплект составил 46 снарядов. Это орудие уже вполне успешно могло бороться с пехотными целями, и в целом танк был очень удачным, особенно при использовании в населенных пунктах. Наши его заказывали вплоть до снятия этого танка с производства в Великобритании и Канаде.
За этот пост сказали спасибо: Alexis |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 9 февраля 2015 — 01:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Serg1234 пишет: тем не менее имея освоенное и годное для борьбы с Тиграми орудие умудрились год потерять до выхода ИС-2 - а могли хотя бы все время 10% Т-34 выпускать с 57 мм орудием на случай появления более мощных чем Т-4 танков.
з.ы. а насколько пушки Пантеры и Тигра были годны для борьбы с пехотой?
Мы недооценили возможность появления в Германии новых тяжелых танков, как когда-то Германия недооценила возможность массового производства в СССР танков Т-34 и КВ. Как мы захватили еще в конце 42-го года немецкий Тигр под Ленинградом, так и немцы наверняка знали о наших новейших танках Т-34 и КВ перед войной. Но не верили в возможность их массового производства.
Наши хорошо отработали тактику применения универсальных орудий ЗИС-3 и 45-мм орудий, способных уверенно бороться со всеми типами немецких танков, кроме Тигров, в бортовой проекции и при точных попаданиях в башню и другие уязвимые места лобовой проекции немецких танков на дистанции до километра, опять же кроме Тигра и Пантеры. Массировано применялись орудийные засады на танконедоступной местности, которые открывали огонь только по бортам атакующих танков, и молчали до этого. Минирование - обездвиженный танк накрывался огнем тяжелых минометов и артиллерии прикрытия. Ну и т.д. Небольшое количество даже супер-пуперских танков никакой роли не сыграло бы, но Тигры были применены массировано, именно это явилось неожиданностью.
Пушки Тигров и Пантер были очень удачными для своего времени в плане борьбы с пехотой. 75 мм Пантерья пушка была практически равна нашей 76,2 мм пушке, а Тигровая 88 превосходила (значительно) нашу 85 мм пушку танков Т-34-85 и ИС-1, поскольку, несмотря на схожий калибр, наши всю войну применяли танковый вариант 85 мм осколочно-зенитного снаряда, плохо работавшего по пехоте. Полноценный ОФ снаряд этого калибра в войсках появился только после войны.(Отредактировано автором: 9 февраля 2015 — 01:14) |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 9 февраля 2015 — 10:01
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Serg1234 пишет: тем не менее имея освоенное и годное для борьбы с Тиграми орудие умудрились год потерять до выхода ИС-2 - а могли хотя бы все время 10% Т-34 выпускать с 57 мм орудием на случай появления более мощных чем Т-4 танков.
Не " потеряли", просто так и не могли освоить валовое производство - также, как и в варианте ПТП ИС-2.
Плюс - недостаточно подходящий для борьбы с пехотой снаряд: что приемлимо для ПТО и недостаток для среднего танка.
Плюс вообще производственные проблемы с производством снарядов этого калибра...
Тут уже где-то на форуме излагалось о попытке 1943 г. вспомнить вариант 1941-го и о "особой танковой роте" в три Т-34 с ЗИС-4: постреляли по брошенным танкам. ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
