|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Так был ли заговор генералов РККА? , Продолжение |
| |
Радист  |
Отправлено: 26 июня 2013 — 14:57 
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Айзен пишет: С чего же вы взяли что Берия был чьим то шпионом?
Предлагаю ознакомиться с материалами специального судебного присутствия, которое было в декабре 1953 года посвящено делу Берии.
Обвинение в шпионаже в пользу Британии было одним из пунктов обвинения.
И на основании доказательств, предоставленных обвинением, суд приговорил Берия к расстрелу.
В послехрущёвский период дело пересмотрено не было, И Берию не реабилитировали ни Брежнев, ни Андропов, ни Черненко.
Айзен пишет: убили враги государства и страны .
Тем самым Вы обвиняете Жукова, Конева, Москаленко, а также членов Политбюро и ЦК КПСС в том, что они были врагами CCCР? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 26 июня 2013 — 15:05
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Радист пишет: Предлагаю ознакомиться с материалами специального судебного присутствия, которое было в декабре 1953 года посвящено делу Берии.
(Добавление)
Айзен пишет: Берия потом завел на него дело...обвинив его в том что он пытал Гамарника
Берия не был и.диотом чтобы возбуждать подобные уголовные дела. Вы что-то путаете. |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| Радист |
Отправлено: 26 июня 2013 — 15:15
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Айзен пишет: Интересно--а какие практические свидетельства шпионажа?.Берия пороектировал атомное оружие --ставшее угрозой для стран запада.
Ну если быть точным, то он его не проектировал, а только руководил процессом.
А многие из тех, кто проектировал, как раз делали это в шарашках будучи осуждёнными по разным статьям. Можно быть крупным руководителем и при этом являться шпионом. Ким Филби, например, был одним из руководителей британской разведки, а работал на нас.
Айзен пишет: Убийство Берии Жуковым и его военными....первым об этом расказал Хрущёв.
Да ладно, не Хрущёв же арестовывал всесильного Берию.
Ознакомьтесь вот с этим документом и обратите внимание на то, что внизу под Указом о создании специального судебного присутствия подпись Ворошилова стоит.
http://istmat.info/node/27943
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Айзен |
Отправлено: 26 июня 2013 — 15:28
|
сержант
Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013
Репутация: 0
|
Насколько известно об этом деле известно от М., том 2. Сс.185–187. Архив Главной военной прокуратуры СССР. Глава IV.
Бывший заместитель наркома внутренних дел Фриновский показал на следствии, что Ушаков — вообще «липач», т.е. мастер по выколачиванию липовых показаний.
Даже когда Фриновский просил его никакой «липой» не заниматься, он не удерживался и страшно избивал арестованных. Зиновий Маркович Ушаков (он же – Ушамирский) добыл немало ценных показаний на весьма высокопоставленных лиц. В их числе — Буденный и Щаденко.ъ
На Буденного как «участника заговора» Ушаков сумел отважно собрать аж около 20 доносов....
Таким образом, военно-политические склочники попадали в липкие лапки своих же друзей из органов госбезопасности.
Ушаков был в 1938 арестован, признался на следствии в том, что являлся агентом германских разведорганов, был приговорен к высшей мере и расстрелян.
В собственноручных показаниях Ушаков писал, что он не выносил не только побоев, но и писал об этом так:
«Можно смело сказать, что при таких избиениях волевые качества человека, как бы они ни были велики, не могут служить иммунитетом от физического бессилия, за исключением, быть может, отдельных редких экземпляров людей...
Мне казалось ранее, что ни при каких обстоятельствах я бы не давал ложных показаний, а вот вынудили меня...
Мне самому приходилось бить в Лефортовской врагов партии и Советской власти, но у меня не было никогда такого представления об испытываемых избиваемым муках и чувствах».
Ушимирский пытался выговорить себе снисхождение тем, что это он выбил из Фельдмана показания о военном заговоре, на основании которого 21 или 22 мая состоялось решение ЦК об аресте Тухачевского и ряда других.(Отредактировано автором: 26 июня 2013 — 15:30) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 26 июня 2013 — 15:45
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Айзен пишет: Если бы Берия был агентом запада он затянул бы процесс создания бомбы лет на 5-10.
Если у него была цель стать руководителем государства после смерти Вождя и Учителя, то он должен был из кожи вон лезть. И если бы шпион стал бы руководителем государства, то наличие бомбы уже значения не имело бы. Полагаю, Вы считаете Горбачева и Ельцина завербованными американцами. Так что бомбы предотвращению развала СССР не помогли.
Айзен пишет: Ким Филби был одним из агентов НКВД...Берия получал важную информацию о секретах запада от него
Большая игра, где ставки так высоки, что заставляют делать вынужденные жертвы.
При том, заметьте, Ким Филби своей деятельностью не нанёс СТРАТЕГИЧЕСКОГО вреда Британии и США.
Айзен пишет: Хрущёв ещё расказывал как Сталин 22 июня впал в прострацию и под столом ползал...
Нападение 22 июня было полной неожиданностью для Вождя, вряд ли кто будет с этим спорить. Другое дело, как Вождь конкретно себя вёл в тот день - тут одни лишь догадки...
Айзен пишет: Берию судя по всему убили сами чекисты--Серов и Круглов...ставшие новыми фаворитами Хрущёва.
Хрущев был лишь одним из руководителей государства. А Серова не Хрущев выдвигал, а именно Берия, который сделал в своё время его своим замом.Да и Круглов под Берия был.
Кроме того, арестовывали Берию не они, а маршалы во главе с Жуковым.
За всю советскую историю неизвестно, чтобы кто-то из руководства СССР поставил вопрос о пересмотре дела Берии. Это сейчас стало модной темой искать "новых героев".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 26 июня 2013 — 18:08
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Айзен пишет: Насколько известно об этом деле известно от М Кто такой (или что такое) М.? И какое он (оно) имел (-о) отношение к делу Ушакова? Так же как и делу Фриновского?
(Добавление)
Радист пишет: Нападение 22 июня было полной неожиданностью для Вождя, вряд ли кто будет с этим спорить. Другое дело, как Вождь конкретно себя вёл в тот день - тут одни лишь догадки...
Это только Вам неизвестно. А всем остальным (осоебнно историкам) известно что Сталин 22 июня 1941 года пахал как проклятый в своем кабинете с половины пятого утра и до глубокой ночи. Для этого есть "Журнал посещений" его кабинета и воспоминания очевидцев. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
