Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Фронтовой бомбардировщик Су-34
Фронтовой бомбардировщик Су-34

Загрузил egor
(14-01-2017 11:17:34)

Комментарий: Красава!
Приказ по 1 армии
Приказ по 1 армии

Загрузил Artur1984
(07-12-2017 13:07:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:54:49)

Комментарий: Интересно, с какого расстояния снаряд-то залетел...
Caproni Ca.60 Noviplano
Caproni Ca.60 Noviplano

Загрузил foma
(19-02-2019 17:24:39)

Комментарий: Caproni Ca.60 Noviplano — экспериментальная летающая лодка-авиалайнер. О...




 Страниц (206): В начало « 87 88 89 90 [91] 92 93 94 95 » В конец    
> Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
Гот Супермодератор
Отправлено: 13 декабря 2016 — 19:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Григорий Не я пишет:
Слушайте, я чего-то не понимаю?


Речь идёт о том, что война идёт с фанатиками.

 
email

 Top
> Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Смотрим сериалы правильно!
пользуется ли кто-нибудь идеей из этой темы?

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

wanderer Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 20:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




http://www.vz.ru/world/2016/12/1...48783.print.html

Российским ВКС действительно удалось отбросить исламистов на том участке фронта, где они были задействованы, но это не помогло сохранить Пальмиру в целом – теперь древний город вновь под контролем ИГИЛ. Это стало следствием серьезных ошибок, и перед тем, как отбивать Пальмиру у террористов во второй раз, их необходимо проанализировать.

Еще утром в воскресенье казалось, что наступление ИГИЛ на Пальмиру успешно отбито: сирийские власти успели возвестить о победе, но, как это с ними часто бывает, выдали желаемое за действительное.

Информацию о том, что боевиков ИГИЛ удалось отбросить, подтвердило и российское Министерство обороны, но речь шла о той части операции, в которой оно само непосредственно участвовало. А именно – об успешной (на тот момент) контратаке сирийских сил на ранее захваченную исламистами гору Ат-Таль к северу от города – одну из ключевых высот вокруг Пальмиры. Есть данные, что принципиальную роль в борьбе за гору сыграли не только ВКС, но и российские спецназовцы, обеспечивавшие целеуказание для штурмовиков и вертолетов. На этом участке боевики ИГИЛ понесли серьезные потери, сопоставимые с полным уничтожением полноценной батальонной группы (БТГ), включая технику.

Однако наступление продолжилось с восточного и юго-восточного направлений, где российская авиация принципиально не работала, боясь попасть по жилым кварталам и историческим памятникам. Используя в качестве опорного пункта элеватор, части ИГИЛ стали продвигаться к жилым кварталам. Уже на этом этапе по распоряжению губернатора провинции Хомс из города началась эвакуация гражданского населения, ресурсов и ценностей.

После последовательного захвата холма Аль-Амария и одноименного жилого квартала, а затем так называемого Офицерского комплекса и городской Цитадели жилые кварталы (то, что называется городом Тадмор) оказались под огневым контролем джихадистов. Одновременно продолжилось давление боевиков на район развилки дорог, что в теории могло бы привести уже к полному, а к не оперативному окружению правительственных сил. Началось отступление из города, которое все еще прикрывают отдельные группы на юго-востоке, включая, возможно, и российский спецназ. Никаких объективных данных о ситуации вокруг авиабазы Т-4 по состоянию на вечер воскресенья не было.

Тактических поражений САА за время войны в Сирии было уже много, и очень бы хотелось, чтобы череда приведших к ним идиотических решений наконец-то закончилась. В какой-то момент стало казаться, что Генеральный штаб в Дамаске все-таки усвоил многочисленные печальные уроки. Странных ошибок, безумных стратегических метаний и просчетов на уровне батальонного командования стало на порядок меньше, а операция в Алеппо была проведена чуть ли не идеально. И тут – такое.

Помимо родовых травм сирийской армии, можно указать и на несколько выводов, прямо вытекающих из «третьей битвы за Пальмиру» (почти наверняка будет и четвертая). Удержание города было куда важнее по идеологическим и имиджевым соображениям, нежели по чисто военным. Сирийские правительственные силы вообще не планировали каких-либо активных действий в этом регионе страны до весны 2017 года, и в Тадморе велось планомерное накапливание ресурсов для организации наступления на Ракку и Дейр-эз-Зор. К счастью, по большей части эти ресурсы удалось эвакуировать, в противном случае в руки ИГИЛ попало бы значительное количество вооружения и припасов.

Здесь самое главное – сам процесс накапливания. У правительственных войск до сих пор нет решающего преимущества в материальном плане, а для создания оперативного господства приходится несколько месяцев собирать наиболее пригодные для планируемой операции силы на узком участке фронта. Наступление на Ракку и Дейр-эз-Зор было перенесено на три месяца вперед именно по ресурсным, но также и политическим соображениям. Теперь все стратегические планы оказались сломаны, поскольку для восстановления контроля над Пальмирой потребуется выдергивать туда штурмовые части с других фронтов.

Наиболее логичной выглядит переброска на эту часть фронта подразделений из-под Дамаска, где буквально на днях весьма успешно завершилась операция по освобождению некоторых населенных пунктов в Гуте, в первую очередь Хан-аш-Шиха. Зачистка Алеппо дополнительных резервов не требует, так что освободившиеся штурмовые части можно перебросить к Пальмире за сутки.

Но на данном этапе необходимо не просто поставить древний город под контроль, необходимо скопировать тактику исламистов. С военной точки зрения принципиальную важность представляют собой не жилые кварталы Тадмора и не античные развалины, а высоты разной степени ответственности, возвышающиеся над городом. Именно их «рывками» захватили джихадисты, после чего Пальмира оказалась у них как на ладони, а возвращение одной из них – Ат-Таля – через напряжение российских ВКС и спецназа общей катастрофы не отменило.

Кроме того, принципиальным стало сохранение контроля над перекрестком трех дорог, связывающих Пальмиру с Дамаском и Хомсом. Даже теоретическая угроза его потери привела к приказу об отступлении. Оно и понятно, это пустыня, при отсутствии полноценной транспортной авиации, воздушного десанта и достаточного количества вертолетов дороги здесь становятся критически важными как для наступления, так и для обороны. Это отчасти похоже на эпоху наполеоновских войн, только с другими огневыми средствами.

Одной только авиацией эту проблему не решить. Нужно принципиально новое тактическое решение. Им может стать увеличение парка транспортных вертолетов и создание отдельных десантно-штурмовых групп, которые можно было бы высаживать в тылу у боевиков на ключевых точках. Такой вариант рассматривался еще этой весной как раз при организации наступления на Пальмиру, но в сирийской армии попросту не нашлось нужного количества специально подготовленных людей. Обучать их тогда никто не взялся, а прямое использование российских ДШГ нежелательно с политической точки зрения (хотя, по всем оценкам, это решило бы проблему за сутки).

Ополчение заведомо проигрывает джихадистской пехоте в прямом столкновении. Поддержкой авиации и спецназа это не исправить. Преимущества в технике у джихадистов нет (хотя у Ат-Таля вроде бы даже какие-то САУ засветились), их чрезвычайно мотивированные пехотинцы буквально сметают первые линии сирийских новобранцев, которые за полгода привыкли чувствовать себя в Пальмире как на курорте.

Отдельная проблема – разведка. И тут уже кто-то должен лишиться головы или хотя бы погон с двумя просветами. ИГИЛ собрало под Пальмиру около 4000 человек с техникой и припасами. Понятно, что большая часть из них пришла из-под Ракки, Дейр-эз-Зора и даже из Ирака – из провинции Анбар, где боевики успешно контратакуют проамериканскую коалицию, получив таким образом свободные резервы. Понятно, что эта толпа собралась не на одном участке пустыни, а была растянута вокруг Пальмиры по фронту, напоминающему эллипс. Но это слишком много для Сирии – для ровной пустыни, где ни спрятаться, ни скрыться. Танки излучают тепло, люди жгут костры и говорят по телефонам. Где в этом момент были беспилотники, спутники, средства радиоэлектронной борьбы? Где агентурная разведка, в конце концов, если она там вообще есть?

ИГИЛ удалось достичь тактической и оперативной внезапности – одной ночной атакой пройти всю первую линию обороны правительственных сил. Причем на северном участке (у того же Ат-Таля) они, похоже, сами удивились собственному успеху. Российские ВКС все воскресенье успешно занимались «тушением пожара» в одной зоне, но остальные направления вскоре посыпались так же, как и северное. А свободных резервов, чтобы оперативно перебросить их на опасный участок, уже не было. Они прикрыли только перекресток дорог, а сам город пришлось оставить, хотя в теории за него еще можно было побороться.

Пока мы доподлинно не знаем, сирийские или российские специалисты отвечали за обеспечение разведки в районе Пальмиры, но не заметить в пустыне четырехтысячную группировку с танками, РСЗО и САУ очень трудно, мы все-таки не во время крестовых походов живем. Единственным оправданием может быть предположение, что накапливание джихадистами сил было воспринято как подготовка не к массированному контрнаступлению на отдельно взятом участке фронта, который считался глубоким тылом, а как организация привычного «рывка», чем они заняты уже почти полтора года. Но и тогда это ошибка разведки, только уже не в получении данных, а в их интерпретации. Интеллектуальный провал. Сирийцы вообще к этому склонны, а самое страшное, что в принципе может случиться с аналитиком или с сотрудником разведки, – это эмоциональное желание интерпретировать любую попадающую к тебе информацию в позитивном ключе. Нужно наоборот – практически все должно рассматриваться как потенциальная угроза. Это портит характер и отображается на психике, но таков закон жанра.

Другое дело, что и начальство в периоды эйфории начинает требовать «позитивные сводки», обвиняя скептиков в паникерстве. И тогда, даже если ты видишь на экране танк, которого там быть не должно, ты его начинаешь либо игнорировать, либо придумывать его появлению удобные оправдания. Результат этой игры воображения выясняется наутро, когда фронт уже рухнул.

Отход из Пальмиры – поражение скорее имиджевое, чем военное. Конечно, придется затратить ресурсы и время, чтобы восстановить статус-кво. В идеологическом плане придется пережить всплеск активности «критиков режима» и просто банальной русофобии. Но темпы зачистки Алеппо показывают, что высвободить реальные резервы (штурмовые части, а не ополчение) можно будет уже в обозримом будущем.

Другое дело, что эти события по-хорошему должны бы привести к пересмотру некоторых тактических принципов и привычек правительственной армии. И даже, возможно, к более плотному оперативному и разведывательному контролю со стороны российской группировки.

Людей и технику жалко. Остальное быстро восполнимо.

Текст: Евгений Крутиков
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 20:42
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Гот пишет:
Речь идёт о том, что война идёт с фанатиками.
И всё? У меня сложилось впечатление, что Михаил1 весьма симпатизирует фанатикам.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Святослав Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 20:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 fan1945 пишет:
Что Асад не устоит, стало ясно, как только РФ заявила о сокращении группировки и как бы о уходе... Пришлось РЕзКО возвращаться.... О том, что у Асада нет реальной силы, способной его удержать наверху, откровенно и прямо (лично СЛЫШУ впервые) эксперты на трёп-Шоу..... Какими бы ни аганжированными они ни были, против очевидного не "попрешь". Поскольку кроме ВВП Асада больше никто не любит, придется для него создавать автономноную область или республику и охранять ее всеми ВС РФ.
Проще говоря, как и предсказывали - вляпались надолго...

есть все. просто САА - воевать не хочет
(Добавление)
Вопрос. Я чутка не понял. а что Путин собирается отдавать острова Япам?
(Добавление)
Сейчас передачка по твц идет, предлагают отдать острова.
=========
Ммм
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2016 — 22:16
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Святослав пишет:
а что Путин собирается отдавать острова Япам?
Он готов обсуждать эту проблему.. У меня всё усиливаются подозрения..
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 02:02
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


СМИ: Египет направил войска на помощь Дамаску

По данным арабских СМИ, Египет якобы отправил свои войска на помощь официальному Дамаску, а летчики этой страны уже предположительно находятся в сирийской Хаме.

Об этом со ссылкой на ресурс Assafir сообщает блог bmpd.

Ранее президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси выразил поддержку своему сирийскому коллеге Башару Асаду. В интервью португальскому телевидению RTP Абдель Фаттах ас-Сиси назвал нынешние сирийские власти наиболее последовательными в борьбе с терроризмом в САР и в деле восстановления стабильности в раздираемой гражданской войной стране, передает Eurasia Daily.

Армию Сирии в борьбе против боевиков поддерживают союзники, прежде всего речь о российских ВКС и ВМФ, также сообщается об участии в боях на стороне Дамаска иранских силовиков и отрядов ливанской «Хезболлы»
http://vz.ru/news/2016/11/24/845720.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=vz.ru&utm_term=1262811s10957&utm_content=4881187.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 05:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Григорий Не я пишет:
 Гот пишет:
Речь идёт о том, что война идёт с фанатиками.

И всё? У меня сложилось впечатление, что Михаил1 весьма симпатизирует фанатикам.


Он, мне думается, да и Я - желаем хоть иногда, пусть постфактум, слышать ПРАВДУ. Заврались ИМХО так,
что сами путаются отчего Мы в Сирии...

Острова ИМХО, до выборов точно, в смысле возвращения не рассматриваются. Путин в качестве "морковки"
предлагает муляж - облегчённый или безвизовый режим и совместное "развитие"(???) всего ДВ региона и
Островов тоже... Думая "вброс", для проверки реакции и там, и у нас... Никакой конкретики...

За этот пост сказали спасибо: Михаил1
 
email

 Top
v999a Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 07:40
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5




Знакомый с этими шевронами по Сирии передвигался с ноября по март.
[img]
Нажмите для увеличения
[/img]

По его рассказам наших там много, особенно впечатлили его ЧВКашники обвешанные оружием, с камерами. Рэмбо отдыхает Ниндзя
Хех, ещё там моя нога Радость Радость Радость

(Отредактировано автором: 14 декабря 2016 — 07:42)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 10:46
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 fan1945 пишет:
Он, мне думается, да и Я - желаем хоть иногда, пусть постфактум, слышать ПРАВДУ. З
Ну,тогда надо слушать Госдеп. Вот, кто глаголит истинную правду. Улыбка
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 11:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 STiv пишет:
разнится в опыте ведения БД и умении управлять войсками, при чем разительная......В Алеппо при хорошей организации БД и результат хороший...


Так вы и противников сравните. Банды оппозиции и Нусры и ИГИЛ. Что-то мне говорит, что обороняй Алеппо ИГИЛ, все было бы как в Мосуле.

 Григорий Не я пишет:
лушайте, я чего-то не понимаю? Или Михаил1/// Он кому симпатизирует?


1) Я симпатизирую однозначно своей стране и Асаду.

2) К ИГИЛ я отношусь со смесью ненависти, страха и изумления. Их эффективность меня ставит в тупик, я правда пытаюсь понять, в чем их секрет. Скажу так. Если бы все арабы воевали бы как ИГИЛ, Ирану и Израилю кранты бы наступили.

3) Я считаю, что главное объективно оценивать противника. Согласитесь, что как вояки ИГИЛ поражают. Разбить и сирийцев, и огромную американскую коалицию одновременно у Мосула, это надо уметь. Боюсь, что победить ИГИЛ сможет только не арабская армия.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Он, мне думается, да и Я - желаем хоть иногда, пусть постфактум, слышать ПРАВДУ. Заврались ИМХО так,
что сами путаются отчего Мы в Сирии...


Тотально заврались. Раз в 5 завышаем потери боевиков, все ищем американских след там где его нет. Вот простой пример: ИГИЛ одновременно громит проамериканские войска под Мосулом, и якобы оттуда же перебрасывает войска под Пальмиру. Да в Мосуле столько войск у ИГИЛ никогда не было, и там каждый на счету. Вот и приходится выдумывать огромную армию ИГИЛ, с тяжелой техникой.

Но ведь в Пальмире был почти целый танковый полк Сирии, артиллерия, авиация работала не прерывно. И все равно "черные" победили. Как???

 Святослав пишет:
Вопрос. Я чутка не понял. а что Путин собирается отдавать острова Япам?
(Добавление)
Сейчас передачка по твц идет, предлагают отдать острова.


Я сам в шоке? А японцы уже намекают что разместят там военные базы. Если отдадут Курилы - по мне это страшное предательство.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 14 декабря 2016 — 14:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 v999a пишет:
особенно впечатлили его ЧВКашники обвешанные оружием, с камерами


А зачем вагнеровцам камеры? Ихтамнетам в силу условий контракта тщеславие не особо свойственно.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Но ведь в Пальмире был почти целый танковый полк Сирии, артиллерия, авиация работала не прерывно. И все равно "черные" победили. Как???


По-моему сыграл фактор внезапности. Вам ведь по прямой через пустыню до Ракки (столины ИГ) всего 160 км, а по отличный дорогам - 230 км. Т.е. за полтора-два часа на джихад-мобиле можно доехать.

(Отредактировано автором: 14 декабря 2016 — 14:38)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2016 — 15:03
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Михаил1 пишет:
Вот простой пример: ИГИЛ одновременно громит проамериканские войска под Мосулом, и якобы оттуда же перебрасывает войска под Пальмиру.
Под Мосулом активная фаза войск уже неделю, как остановлена. Громят они! Победоносно!




 
email

 Top

Страниц (206): В начало « 87 88 89 90 [91] 92 93 94 95 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
опыты с гравитацией, карабин токарева


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история