Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3 , Продолжение темы Ситуация в Сирии.
Иммельман
Отправлено: 12 января 2017 — 15:10
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Михаил1 пишет:
А мозг включить? Вы там что хотите устроить? Прозападные оранжевые революции или приход орд Халифата, который геноцидит всех подряд. Прям грузины, армяне и азеры кинуться с криками -хотим жить в Халифате, режьте нас!
А в Сирии, Ливии, Ираке, Афганистане вы что хотели устроить? Говорили, что "прозападные оранжевые революции". А пришел Халифат "внезапно".
Ну дык 10 лет назад и сирийцы с иракцами ни в каком халифате жить не хотели.
Похожие темы: Ситуация в Сирии. Стратегия РФ в Сирии - 3
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Разговор идет о том, что подобные вам ветрогоны, на полном сурьезе хрень порят, про то, что ИГИЛ САМ ПО СЕБЕ возник! Еще раз, вы считаете себя вменяемым? если да, а я уверен вы так считаете на 1000% , простите, вы на полном сурьезе будете утверждать, что пиндосы которые завалили ИРАК не заметили создания НОВОГО ГОСУДАРСТВА? Радость Радость Радость
Они ПОЗВОЛИЛИ (!!!) вооруженным группам захватить СКЛАДЫ с оружием и источники добычи нефти и НИ ЧЕГО ни сделали. что бы этому помешать! Налажена схема поставок нефти в ЕС и опять НИ КТО не мешает! Американское и европейское оружие СЛУЧАЙНО (!!!) оказывается в руках ИГИЛ и опять ни кто не мешает! Радость Радость Радость
Хренова гора случайностей(!) Игил ( отряды) участвуют в мятеже против Каддафи. Странным образом сейчас контролируют часть Сахары ( пустыня в Африке).
Идите сказки сказывайте на CNN... Радость Особенно после того, как переписка Клинтон попала в сеть, где ее открыто назвали мамой ИГИЛ Радость В сети полно видео, где по сути происходит передача оружия Западом ИГИЛ, уж про нашумевший ролик, где колонну свеженьких тачанок ИГИЛ сопровождают апачи ВВС США.
1) Я уже говорил это партизаны-сунниты, бывшие военные Ирака, ушедшие в подполье и обиженные США и Шиитами.
2) ИГИЛ возник когда пиндосы УШЛИ из Ирака. Возник вакуум силы, партизаны взялись за оружие и начали свергать новую власть. Иракская армия подобно всем марионеточным армиям оказалась не готова воевать без массированной помощи патрона. По сути повторилась ситуация во Вьетнаме или Афгане, где без армии США и СССР соответственно режимы продержались 2-3 года. Но Иракскую власть спасла американская коалиция, Иран и разобщенность иракского народа (курды и шииты не хотят новой суннитской гегемонии).
3) Оружие передавалось сирийским оппозиционерам, часть из них перебежала в ИГ вместе с американским оружием.
4) В чем конкретно вина США, Обамы, Клинтон?
-Слишком быстро вывели войска из Ирака, а потом медленно собирались, когда ИГИЛ развязало войну.
-Помогая свергать Асада ослабили сирийскую власть и армию, дав возможность ИГИЛ взять пол страны под контроль.
5) А на ролике именно ИГИЛ? Вполне возможно что это джипы оппозиции, курдов и т.п. Наши уже показали бензовозы ИГИЛ. На проверку оказались ...курдскими.
STiv пишет:
Да вы че? а русские исламисты и европейские они че то же из Ирака появились? Это их колоннами через Турцию завозят?
Они из РФ и ЕС. Что вы будете утверждать, что их ЕС и РФ завозит туда? Люди едут воевать за свои бредовые идеи. Пусть. Лучше они там утилизируются, чем будут отравлять жизнь здесь.
STiv пишет:
Сирийская Армия передает американское и натовское оружие? вы что курите?
Сирийская армия передает ИГИЛ советское и китайское оружие, иногда Иранское и КНДРовское. Или по вашему ИГИЛ не имеет такого оружия? Да на деле 3/4 это советско-китайское оружие или их клоны. АК и ДШК рулят, как и РПГ-7.
STiv пишет:
Да что вы? только почему то это заявляли Западные СМИ. Радость Радость Радость Радость Радость
А вы все ищете пропаханду...ищЫте дальше.
Давайте ссылку на серьезное издание, где приводится эта информация. Кто именно и что перевез? А не сказки наших пропагандистов. У них радость, что ИГИЛ сжигает Лео-2 и Абрамсы, но при этом США и Турция -союзники ИГ.
STiv пишет:
Да ни какой. ИГИЛ целенаправленно готовили и ростили. Это только вы тут идиотские фантазии о само возникновении ИГИЛ впариваете Радость
Гоняете тут идеологическое фуфло из желтой прессы Западных СМИ. И портянки ГОсдепа повторяете.
Кто именно, с какой целью. И почему ИГИЛ воюет против всех? (Добавление)
Иммельман пишет:
А в Сирии, Ливии, Ираке, Афганистане вы что хотели устроить? Говорили, что "прозападные оранжевые революции". А пришел Халифат "внезапно".
Кто что хотел устроить? Меня тамошние режимы вполне устраивали, особенно Асада.
Афганистан вообще из другой оперы. Тамошние марксисты зачем-то организовали Саурскую революцию, и при этом умудрились перессорится. Потом пригласили СССР на помощь. СССР войска то ввел, правда убив приглашавшего нас Амина. 9 лет впустую воевали, потом вышли. Через 3 года исламисты взяли власть и...начали воевать друг с другом. Тут в дело вступило детище Пакистана -Талибан, который был по сути предшественником ИГИЛ. Ну и в итоге гражданская война идет 38 лет. В ней виновны все: и США, и СССР, и Китай, и Саудиты.
Ирак вообще агрессия США. Эти демошизики не поняли, что Восток не терпит слабости и ему демократия противопоказана. В результате Ирак развалился на 3 лагеря: Курды, Шииты, Сунниты.
Ливия и Сирия. Тут нужно учитывать кучу факторов:
-внутренние - бурный рост населения не был подкреплен увеличением ресурсов, возможностей, социальных лифтов. Правящие режимы опирались на меньшинства ( Асад на алавитов, Кадди на свой клан/племя). Остальным это надоело...
-внешние. Повстанцам помогали исламистские режимы Залива, Турция, США, ЕС, Израиль.
Иммельман пишет:
Ну дык 10 лет назад и сирийцы с иракцами ни в каком халифате жить не хотели.
Не совсем так. 1) Любая попытка свержения светской диктатуры в мусульманской стране приводит к власти религиозных фанатиков.
2) В Сирии уже была гражданская война против Братьев Мусульман в 70-80-годы. Тогда благодаря защите СССР исламистов утопили в крови.
Поймите, мир очень сложен. из СССР попытались строить социализм в отсталом Афгане. из США попытались демократию дать Ираку и Ливии, Сирии и Йемену. Но нельзя действовать методами Европы в арабских странах, Афгане. Там иная ментальность, сохранились племенные, родовые пережитки.
Точно так же нельзя во всем видеть козни США, Запада. Их преступления очевидны, но согласитесь - без массового недовольства населения властью никакие революции и мятежи не возможны. Если бы значительная часть населения Сирии, Ливии, Ирака не поддерживала боевиков всех мастей, восстание бы мигом подавили.
Я надеюсь вы помните фазы партизанской войны? Терроризм -партизанская война -переход к открытым военным действиям. 3-й этап без массовой поддержки населения не возможен.
(Отредактировано автором: 12 января 2017 — 16:53)
Малышок
Отправлено: 12 января 2017 — 22:40
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Михаил1 пишет:
Финиш. Вы хоть новости то смотрите???
Обязательно!
Вот, например, украинские новости... Так ТАААААКОЕ рассказывают... Там говорят, что, например, Ахилл - украинец, поскольку его Родина - остров Змеиный.
И Зевс - хохол из Николаевского Причерноморья . Как и Геракл...
А еще бывает включу ящик, а там - представитель Госдепа Псака.. Такого от нее бывало услышишь...
Михаил1 пишет:
А мозг включить? Вы там что хотите устроить? Прозападные оранжевые революции или приход орд Халифата, который геноцидит всех подряд. Прям грузины, армяне и азеры кинуться с криками -хотим жить в Халифате, режьте нас!
Блин... Грузины УЖЕ испытали на себе западные технологии.
И я ничего не хочу там устроить
Михаил1 пишет:
Катару она не нужна, он купил флот супертанкеров газовозов, так что ему параллельно
Мдааа.... И это говорят те, кто попрекает меня отсутствием уважения к экономике.
Михаил1 пишет:
А что вы считаете НОАК слабее нашей армии???
На данном этапе - пока слабее. То, что в ней столько народу, на сегодня - фактор не решающий. А относительно техники, то она максимум - немного ниже уровня российской, поскольку почти вся копированная. В нынешних условиях нужно иметь свою научную и производственную базу, которая будет вести СВОИ разработки, которые можно будет развивать или на их основе производить НОВЫЕ образцы.
А пока - китайская армия на 90% зависит от внешних разработок, которые нужно еще украсть/купить и т.д.. Такой расклад - это ВСЕГДА отставание и полная зависимость от того, кого копируешь. Это как СССР после войны отставал от США, поскольку не имел своего ЯО. И даже после того, как спер у америкосов проект, все равно была слабее. Потому что у америкосов уже была своя база, свои наработки и возможность наладить поточное производство. И еще долго СССР не мог достичь даже примерного равенства сил в этом вопросе.
Вот так и КИтай - в целом он на правильном пути, но пока он только прорвался в Высшую лигу. И ему еще предстоит сделать очень много, чтобы его армия действительно по настоящему стала сильнее российской.
Михаил1 пишет:
Они от нас технологии и ресурсы и так получают, спорные территории им уступаем. Зачем им спешить? Демография то на их стороне...
Вы точно живете на Луне... Какие территории Россия уступила Китаю? И причем тут демография, которую во время СОВРЕМЕННОЙ войны будут косить, как траву на лужайке?
Михаил1 пишет:
Турция сильнейшая региональная держава, и давно ведет свою игру, как например ЕС или Саудиты.
А ЕС тоже ведет свою игру????
Михаил1 пишет:
При том, что в основе отношений лежит экономический базис. Потом, кроме как экономически Китай ослабить сложно, военный метод вообще исключен.
ТОлько не в нынешних условиях.
Михаил1 пишет:
Трамп -инвестор и шоубиз, он мало связан с реальным производством.
это к чему?
Михаил1 пишет:
А о чем США договариваться с ЕС? Они и так крупнейшие торговые партнеры.
Ну вы блин даете... А как же Атлантический договор? Америкосам мало и они упорно продвигают эту идею...
Значит не все еще заключили
Михаил1 пишет:
Вова Китаю не альтернатива, экономика Китая в 5 раз больше экономики РФ, причем наши экономические связи незначительны.
Причем тут это? Вы прочитали внимательно то, что я написал?
Михаил1 пишет:
Трамп это диктатор в стране с командно-административной системой? Или он ограниченный президент в стране с рыночной экономикой? Его влияние на американскую экономику ограниченное. Приказать остальному бизнесу он не может.
Он еще не стал презиком, а вы уже сделали вывод... Браво!
Вы наверное внук Ванги или Кейси..
Михаил1 пишет:
А США китайский рынок не нужен? Боинг не взвоет из-за потери китайских заказов? Потом а как с американскими инвестициями в Китай и Гонконг? Их теряем? Так американский бизнес точно организует что-то с Трампом.
Ну вот когда организует, тогда и поговорим. А пока ваши выводы ничем не подкреплены.
Михаил1 пишет:
Это РФ с хилой экономикой Титан? А янки то знают, что у нас с ними битва?
РФ в виде СССР с ХИЛОЙ ЭКОНОМИКОЙ - НАРОД НЕ ДОЕДАЛ И МЕР КАК МУХИ ДАЖЕ БЕЗ ВОЙНЫ В ТЫЛУ - РАЗГРОМИЛ ГИТЛЕРА, ПОСЛЕ ВОЙНЫ НЕ ПОДДАЛСЯ НА АМЕРОВСКИЙ ШАНТАЖ И ВЫСТОЯЛ.
И Россия держится ДО СИХ ПОР.
Самый прекрасный пример - 90-е. Экономика в ПОЛНЕЙШЕЙ ЖОПЕ... Но америкосы и европейцы почему то своими сильнейшими экономиками НИХРЕНА не смогли сделать России
Повторяю: НИХРЕНА.
Повторяю еще раз для жителей Луны: экономика важна, но НЕ ЕСТЬ определящим фактором в жизни страны. Пока у вас есть мощное оружие, вас НИКТО не тронет. И ничего с вами не сделает. Россия уже четверть века с экономикой ниже европейской и штатовской, но вся деятельность Запада - просто вонь...
Потому что собака с мешком денег только лает, а караван вооруженный автоматами, пулеметами и взрывчаткой продолжает идти дальше. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 12 января 2017 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Малышок пишет:
Самый прекрасный пример - 90-е. Экономика в ПОЛНЕЙШЕЙ ЖОПЕ... Но америкосы и европейцы почему то своими сильнейшими экономиками НИХРЕНА не смогли сделать России
Повторяю: НИХРЕНА.
А Китаю они почему ничего не сделали? Там вообще люди нищими были. А пиндосы с гейропейцами зачем то стали вкладывать миллиарды и миллиарды, чтобы строить фабрики и заводы. И ведь создали себе главного экономического конкурента.
А если взять более ранние времена, то после ВМВ пиндосы таким же образом возродили экономики Западной Европы и Японии. И сейчас это тоже их мощнейшие конкуренты.
Малышок
Отправлено: 13 января 2017 — 00:09
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Гот пишет:
И ведь создали себе главного экономического конкурента.
И военного?
Гот пишет:
И сейчас это тоже их мощнейшие конкуренты.
Ну и..? Как на счет новейших европейских и японских военных технологий? Они могут чем то серьезно навредить США?
И те и другие - американские, прости Господи, тутки - что америкосы скажут, то и сделают. Даже минет
А все потому, что европейские и японские политики, надо полагать, мыслили как вы с Михаилом и Фаном - сделали почти полный упор на экономику.
Что америкосам и требовалось. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 13 января 2017 — 10:24
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1) Я уже говорил это партизаны-сунниты, бывшие военные Ирака, ушедшие в подполье и обиженные США и Шиитами.
2) ИГИЛ возник когда пиндосы УШЛИ из Ирака. Возник вакуум силы, партизаны взялись за оружие и начали свергать новую власть. Иракская армия подобно всем марионеточным армиям оказалась не готова воевать без массированной помощи патрона. По сути повторилась ситуация во Вьетнаме или Афгане, где без армии США и СССР соответственно режимы продержались 2-3 года. Но Иракскую власть спасла американская коалиция, Иран и разобщенность иракского народа (курды и шииты не хотят новой суннитской гегемонии).
3) Оружие передавалось сирийским оппозиционерам, часть из них перебежала в ИГ вместе с американским оружием.
4) В чем конкретно вина США, Обамы, Клинтон?
-Слишком быстро вывели войска из Ирака, а потом медленно собирались, когда ИГИЛ развязало войну.
-Помогая свергать Асада ослабили сирийскую власть и армию, дав возможность ИГИЛ взять пол страны под контроль.
5) А на ролике именно ИГИЛ? Вполне возможно что это джипы оппозиции, курдов и т.п. Наши уже показали бензовозы ИГИЛ. На проверку оказались ...курдскими.
Байки не рассказывайте, ни кто не уходил из Ирака. Снизили численность и не более того. А разведка видимо яйки мяла ? Расскажите, что ЦРУ или МИ-6 не знало. что там происходило?
Михаил1 пишет:
Люди едут воевать за свои бредовые идеи. Пусть. Лучше они там утилизируются, чем будут отравлять жизнь здесь.
Я утверждаю, что без согласия ЕС и НАТО, а Турция член НАТО, ни один европейский боевик не попал бы в ИГИЛ. Я утверждаю, что Игил сознательно вооружается и пополняется ЗАПАДОМ, что Запад помог создать мех получения денег и помогает ИГИЛ не только финансово и оружием, но и развед данными. ИГИЛ- такой же проект запада как Аль-Каида в свое время.
Михаил1 пишет:
Давайте ссылку на серьезное издание, где приводится эта информация. Кто именно и что перевез? А не сказки наших пропагандистов. У них радость, что ИГИЛ сжигает Лео-2 и Абрамсы, но при этом США и Турция -союзники ИГ.
Ща дам и еще с разбегу добавлю!
Вы сначала критерий "СЕРЬЕЗНОГО" издания приведите? Хотите за основу Дождь или Эхо Москвы предложить? Или у вас серьезные издания УКРСМИ? Я уже знаком с вашими "серьезными" изданиями...
Михаил1 пишет:
Кто именно, с какой целью. И почему ИГИЛ воюет против всех?
Игил не воюет против всех, это у вас последствия чтения мусорных сайтов. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 13 января 2017 — 14:50
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Малышок пишет:
На данном этапе - пока слабее. То, что в ней столько народу, на сегодня - фактор не решающий. А относительно техники, то она максимум - немного ниже уровня российской, поскольку почти вся копированная. В нынешних условиях нужно иметь свою научную и производственную базу, которая будет вести СВОИ разработки, которые можно будет развивать или на их основе производить НОВЫЕ образцы.
А пока - китайская армия на 90% зависит от внешних разработок, которые нужно еще украсть/купить и т.д.. Такой расклад - это ВСЕГДА отставание и полная зависимость от того, кого копируешь. Это как СССР после войны отставал от США, поскольку не имел своего ЯО. И даже после того, как спер у америкосов проект, все равно была слабее. Потому что у америкосов уже была своя база, свои наработки и возможность наладить поточное производство. И еще долго СССР не мог достичь даже примерного равенства сил в этом вопросе.
Вот так и КИтай - в целом он на правильном пути, но пока он только прорвался в Высшую лигу. И ему еще предстоит сделать очень много, чтобы его армия действительно по настоящему стала сильнее российской.
Уважаемый, вы о какой армии пишите? НОАК-2017?
1) У Китая мощнейший ВПК который выпускает практически весь спектр вооружений, часть из которых действительно имеет советские или французские корни. Большая часть современной техники это вполне китайские разработки, мы же не считаем Т-34 клоном танка Кристи? Если Китай и отстает от нас технологически, то это авиация, ЗРК и АПЛ. Все остальное или на уровне нашей серийной техники или даже лучше. Например у нас нет тяжелых РСЗО равноценных китайским, нет БРСДМ. Опережают они нас и в тяжелом пехотном оружии, БПЛА. Китайская серийная артиллерии дальнобойней нашей.
2) Нужно еще сравнивать количество развернутых частей, техники. У НОАК развернуто в разы больше танков, артиллерии, в 4 раза больше пехоты. Авиация вполне сопоставима с нашей. Их флот сильнее ТОФ и количественно и качественно.
3) Вы вообще представляете себе вооружение НОАК? Какие танки, самолеты, корабли, артиллерийские системы стоят?
Малышок пишет:
Какие территории Россия уступила Китаю? И причем тут демография, которую во время СОВРЕМЕННОЙ войны будут косить, как траву на лужайке?
1) В результате проведения межгосударственной границы по центру реки Амур Китай получил ряд территорий общей площадью 337 квадратных километров: участок земли в районе острова Большой (верховья реки Аргунь в Читинской области) и два участка в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский в районе слияния рек Амур и Уссури. Основную часть этих территорий составила западная оконечность Большого Уссурийского острова на реке Амур напротив устья реки Уссури. Остров имеет территорию от 327 до 350 км² в зависимости от сезона.
2) Демография при том, что Дальний Восток обезлюдел. Сравните население 1991г. и 2017г., и население продолжает сокращаться, кстати то же самое происходит со всеми русскими регионами РФ, население не сильно сокращается из-за демографического взрыва на Кавказе. В 1991г. в 4-х приграничных регионах Дальнего Востока жило 5206 тысяч жителей. Сейчас 4234 тысяч. А в одной только приграничной провинции Хэйлунцзя́н население за 26 лет выросло с 35,2 до 38,5 млн. человек. В Харбине живет более 10 млн. человек! У нас только Москва больше.
Малышок пишет:
это к чему?
Это к тому что Трамп может много говорить и хотеть, но реального опыта и власти мало.
Малышок пишет:
Ну вот когда организует, тогда и поговорим. А пока ваши выводы ничем не подкреплены.
Так и Трамп пока ничего не сделал.
Малышок пишет:
РФ в виде СССР с ХИЛОЙ ЭКОНОМИКОЙ - НАРОД НЕ ДОЕДАЛ И МЕР КАК МУХИ ДАЖЕ БЕЗ ВОЙНЫ В ТЫЛУ - РАЗГРОМИЛ ГИТЛЕРА, ПОСЛЕ ВОЙНЫ НЕ ПОДДАЛСЯ НА АМЕРОВСКИЙ ШАНТАЖ И ВЫСТОЯЛ.
И Россия держится ДО СИХ ПОР.
Самый прекрасный пример - 90-е. Экономика в ПОЛНЕЙШЕЙ ЖОПЕ... Но америкосы и европейцы почему то своими сильнейшими экономиками НИХРЕНА не смогли сделать России
Повторяю: НИХРЕНА.
1) Ну вообще то экономика СССР была вполне ничего, в 80-е 60% от США.
2) Гитлера победили именно благодаря экономическому потенциалу. Или воевали с копьями и вилами?
3) Ну вообще то СССР пал, именно когда экономика стала валиться, мы живем в его обрубке. РФ примерно в 3 раза слабее СССР экономически.
4) А США и ЕС с нами что-то хотели в 90-е сделать? Вообще то они нам помогали, давали кредиты, присылали гуманитарку. Борис лег под Запад. (Добавление)
STiv пишет:
Байки не рассказывайте, ни кто не уходил из Ирака. Снизили численность и не более того. А разведка видимо яйки мяла ? Подмигивание Расскажите, что ЦРУ или МИ-6 не знало. что там происходило?
Вы реально так думаете или для красного словца пишите. А ведь матчасть надо знать:
К началу августа 2010 года основной контингент американских войск был выведен из Ирака, и в стране осталось около 50 тысяч военнослужащих из США, для обучения и поддержки местных сил охраны правопорядка. 1 сентября 2010 года вице-президент США Джозеф Байден объявил об официальном окончании операции «Иракская свобода» и о начале новой не боевой операции американской армии под кодовым названием «Новый рассвет» во главе с генералом Ллойдом Остином. 15 декабря 2011 года США спустили флаг Вооруженных сил над Багдадом, символически завершив военную кампанию в Ираке, которая длилась почти 9 лет, передав полномочия по обеспечению безопасности местным структурам. В стране осталось только 200 военных консультантов.
Хотя последние военнослужащие коалиции были выведены в декабре 2011 года, на территории Ирака остались сотрудники частных военных и охранных компаний (по состоянию на март 2013 года — 5500 человек)
Так что войск не осталось, Обама предвыборное обещание выполнил. Разведки не всемогущи, для них ИГИЛ была еще одной бандой местных партизан, ее неожиданная эффективность поставила всех в тупик
.
STiv пишет:
Я утверждаю, что без согласия ЕС и НАТО, а Турция член НАТО, ни один европейский боевик не попал бы в ИГИЛ. Я утверждаю, что Игил сознательно вооружается и пополняется ЗАПАДОМ, что Запад помог создать мех получения денег и помогает ИГИЛ не только финансово и оружием, но и развед данными. ИГИЛ- такой же проект запада как Аль-Каида в свое время.
1) А ЕС это ЕвроРейх с мощной паспортной системой, всемогущими спецслужбами и закрытыми границами? Или это Гейропа, которая легла под мусульманскими мигрантами, которые там делают что хочешь. Да они себя от сторонников ИГИЛ защитить не могут, смотрите сколько нелегальных мигрантов туда проникают. Что мешает местным арабам поехать в Турцию или Иорданию, а от туда попасть в Сирию/Ирак? Там проверок КГБ нет.
2) А зачем тогда США и Турция воюют с ИГИЛ, теряют людей, разрушают города. Вы утверждаете, что НАТО с ИГИЛ не воюет? Да если бы не помощь США, ИГИЛ бы уже Багдад бы взяли.
STiv пишет:
Вы сначала критерий "СЕРЬЕЗНОГО" издания приведите? Хотите за основу Дождь или Эхо Москвы предложить? Радость Радость Радость Или у вас серьезные издания УКРСМИ? Я уже знаком с вашими "серьезными" изданиями...
Да хотя ИТАР-ТАСС. Можно Российскую газету.
STiv пишет:
Игил не воюет против всех, это у вас последствия чтения мусорных сайтов.
Ок. С кем ИГИЛ тогда воюет, а с кем нет. Разъясните мне. С сирийской оппозицией она воюет или нет?
STiv
Отправлено: 13 января 2017 — 15:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
STiv пишет:
Байки не рассказывайте, ни кто не уходил из Ирака. Снизили численность и не более того. А разведка видимо яйки мяла ? Подмигивание Расскажите, что ЦРУ или МИ-6 не знало. что там происходило?
Михаил1 пишет:
К началу августа 2010 года основной контингент американских войск был выведен из Ирака, и в стране осталось около 50 тысяч военнослужащих из США,
Сами читаете что пишите?
Михаил1 пишет:
) А ЕС это ЕвроРейх с мощной паспортной системой, всемогущими спецслужбами и закрытыми границами?
А что для того, что бы попасть в Ирак, нужно , что бы был Рейх? Или вы думаете, что паспортную систему в ЕС отменили и в аэропортах отменена регистрация?
Михаил1 пишет:
А зачем тогда США и Турция воюют с ИГИЛ
Это когда они там с ИГИЛ воевали? Масул взяли?
Михаил1 пишет:
Да хотя ИТАР-ТАСС. Можно Российскую газету.
да вы что? Итар-ТАСС? А как же перепечатка ИТАР-ТАСС с захватом европейских военных в Алеппо?
Михаил1 пишет:
Ок. С кем ИГИЛ тогда воюет, а с кем нет. Разъясните мне. С сирийской оппозицией она воюет или нет?
Игил воюет , как не странно в оснве против противников США, в частности Асада, иногда долбает иракскую армию.
Что такое сирийская оппозиция? Это кто? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 13 января 2017 — 16:18
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Сами читаете что пишите?
А что было после 2010г? 200 американских советников? Когда ИГИЛ начал активные боевые действия? В 2014г.
STiv пишет:
А что для того, что бы попасть в Ирак, нужно , что бы был Рейх? Или вы думаете, что паспортную систему в ЕС отменили и в аэропортах отменена регистрация?
А что помешает арабу навестить "родственников" в Турции? А как тысячи нелегалов проникают в ЕС? А тут еще проще -покидают. Уж на что у нас полицейское государство, а тысячи боевиков из РФ попали в Сирию и Ирак. Так что и Россия спонсор ИГИЛ?
STiv пишет:
Это когда они там с ИГИЛ воевали? Радость Масул взяли?
Мосул штурмуют, взяли Фалуджу. Курды при поддержке янки наступают на дальние подступы к Ракке. Ну а Турция осаждает Аль Баб. Мясо местное арабское, турки -танки, арта, авиация, спецназ. Да и Багдад не взяли в 2014г. благодаря ударам американской авиации, тех же АН-64. И курды в 2015 году отбились только благодаря ударам Западной авиации.
STiv пишет:
да вы что? Итар-ТАСС? А как же перепечатка ИТАР-ТАСС с захватом европейских военных в Алеппо?
Кстати, а как они поживают? Их таки пленили, или очередной российский фейк? Судя по всему и полеты доставка американскими ВТС боевиков ИГИЛ в Ливию из той же оперы.
STiv пишет:
Игил воюет , как не странно в оснве против противников США, в частности Асада, иногда долбает иракскую армию. Радость
Что такое сирийская оппозиция? Это кто?
Да? И где ИГИЛ воюет с Асадом кроме района Пальмиры и Дейр-Эз-Зора? Для ИГИЛ все кто не ИГИЛ противники. Под АльБабом она крошит протурецких мятежников. Очень активно ИГИЛ воюет с турками.
А Иракская армия это союзники США или как? Абрамсы жгут на радость США или нет?
Сирийская оппозиция это те боевики, с которыми наши и Асад подписали соглашения о перемирии, марионетки США, Франции, Саудитов и Турции. Их в основном мы и бомбим, ИГИЛ от случая к случаю. (Добавление) http://el-murid.livejournal.com/3082405.html Сегодня вечером (12.01.2017г.) авиация Израиля нанесла мощный удар по авиабазе Меззех в Дамаске между Дамаском, Дарайей и Маадамией на юго-западе столицы Сирии.
Через Меззех осуществляется снабжение Хезболлы из Ирана, так что удары, по всей видимости, связаны с прибытием какой-то партии вооружений.
Ситуация на самом деле практически рутинная - не в первый раз. Просто любопытно - после того, как в Сирию после турецкого "удара в спину" привезли С-300 и С-400, наша пропаганда захлебывалась в уверениях о бронированном куполе над сирийским небом. При этом сирийскую территорию сегодня бомбят вообще все, кто считает нужным - Россия, Штаты, Германия, Турция, Франция, Австралия и даже экзотическая Бельгия. И, естественно, Израиль.
То ли броня не той системы, то ли никто и не собирался ничего закрывать, а лишь по современной привычке произвести впечатление и продемонстрировать понты.
Вообще по мне Израиль циничней всех себя ведет. Вот он точно или в сговоре с ИГИЛ или они его не беспокоят. Но вопрос задан верно - чем там занимаются С-400?
(Отредактировано автором: 13 января 2017 — 16:19)
fan1945
Отправлено: 13 января 2017 — 16:52
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Малышок пишет:
Гот пишет:
И сейчас это тоже их мощнейшие конкуренты.
Ну и..? Как на счет новейших европейских и японских военных технологий? Они могут чем то серьезно навредить США?
Однако, Вы как-то увлеклись. Что понимать под военными технологиями? Американцы уже 60, или
в 70-х точно, использовали в своих космических программах японскую электронику. Особо японцами не
заморачивался, но в 80-е когда стоял вопрос перевооружения НАТО, немцы, французы, англичане отказались
от многих вариантов военной техники США. Европейский истребитель-бомбардировщик. Европейский единый
танк не получился. Но американские покупать отказались. Автоматические артсистемы европейцы только
свои ценят. Про Фолкледский кризис помните - "Экзосеты". Англичане так и не смогли им противопоставить
свою четырех ?) ступенную систему ПВО. А английские "Харриеры". Американцы так и не сумели создать подобного и закупали у англичан лицензию. Сейчас не знаю на каком уровне. Прочие мелочи, типа стрелкового оружия, даже и вспоминать не хочется. Более того, американцы, как более богатые часто брали на себя
НИОКР европейских идей...
Т.к длительный период европейцы были частью созданной "холодной войной" системы, они во многом относились
к американцам с мудрым (для Старого света) снисхождением, как к молодым шебутным родственникам... Этого
может Вы и не помните, но европейцы долгое время с снисходительностью (обидной для янки) относились к ним!
Так что, ваша уверенность в том что европейцы "заглядывают в рот" или хуже того... лично меня не убеждает.
А то, что они не "машут" шашками, как "родимые словяне", никак не означает, что они СЛАБАКИ. И история,
КСТАТИ изучайте повнимательнее, имеет множество тому примеров.
Малышок пишет:
А все потому, что европейские и японские политики, надо полагать, мыслили как вы с Михаилом и Фаном - сделали почти полный упор на экономику.
Что америкосам и требовалось.
Я тут что-то не уловил? Понял так, что америкосы сделали всё возможное, чтобы поднять экономику Японии и Европы и сделать из них конкурентов? И ровно также поступили европейцы, да и янки с Китаем? И сейчас ломают голову что делать?
Волкон
Отправлено: 13 января 2017 — 21:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1fan1945Гот Вы настоящие большевики ленинцы: хотите как и он превратить войну империалистическую в войну гражданданскую- русскую.
Жаль, что тогда в ленинском окружении не нашлось на вас идит..в Стива и Милышонка.
Сегодня нашлись и среди коммунистов не пораженцы.
(Отредактировано автором: 13 января 2017 — 21:19)
Гот
Отправлено: 13 января 2017 — 23:16
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
большевики ленинцы
Вы, Волкон, вроде бы раньше умели отличать даже оттенки синего, а теперь белое чёрным называете
Волкон пишет:
нашлись и среди коммунистов не пораженцы.
Дружище, я Вы не задумывались почему комми так яростно поддерживают вступление РФ в любую войну? Вспомните, что нужно для того, чтобы расшатать режим и получить в стране "революционную ситуацию"...
Вспомните, Волкон, что последовало после вступления РИ в войну против Японии, а затем и в ПМВ. А ведь при мирном развитиии событий большевикам в РИ ничего не светило бы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
из СССР попытались строить социализм в отсталом Афгане. 
Обязательно! 
Однако, Вы как-то увлеклись. Что понимать под военными технологиями? Американцы уже 60, или
Я тут что-то не уловил? Понял так, что америкосы сделали всё возможное, чтобы поднять экономику Японии и Европы и сделать из них конкурентов? И ровно также поступили европейцы, да и янки с Китаем? И сейчас ломают голову что делать?
