|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Сталинградская битва , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 14 января 2014 — 14:19 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Среди членов Военного совета значится "" дивизионный комиссар Ларин И. И. (ноябрь 1942 г. — январь 1943 г.)""
И здесь мы видим январь 43-го А вот что в Вики написано
" Зимой 1942/43 Ларин застрелился. О времени и месте этого события приводятся разные данные. По одним — Ларин застрелился, находясь в госпитале с лёгким ранением. По воспоминаниям Н. Р. Малиновской, Ларин застрелился в гостинице «Москва», ожидая аудиенции у И. В. Сталина[4]. После себя он оставил записку, которая кончалась словами: «Да здравствует Ленин!».
В действительности член Военного совета 2-й гвардейской армии дивизионный комиссар Илларион Иванович Ларин 25 декабря 1942 г. застрелился у себя на квартире, оставив записку: «Я при чём. Прошу не трогать мою семью. Родион умный человек. Да здравствует Ленин.»
— Исаев А. В. Провал «Зимней грозы» // Сталинград: за Волгой для нас земли нет. — М.: Яуза; Эксмо, 2008. — С. 383. — 444 с. — (Война и мы. Военное дело глазами гражданина). — 10 000 экз. — ISBN 978-5-699-26236-6
"Всё это не случайно, — говорил Щербаков, начальник ГПУ РККА. — Почему он не написал «Да здравствует Сталин!», а написал «Да здравствует Ленин!»?". Тень подозрения упала и на Малиновского. Хрущёв, член Военного совета Сталинградского фронта, поручился за Малиновского перед Верховным Главнокомандующим Сталиным, однако получил от последнего указание присматривать за Малиновским.
Сталин уже занёс топор над головой Малиновского, отцу удалось отвести удар.
— Хрущёв С. Н. Кризисы и ракеты. — М.: Новости, 1994. — Т. 2. — С. 503.
Ряд сайтов указывают пребывание в должности члена Военного совета 2-й гвардейской армии до 27 января 1943"
Вообщем, пока загадок больше чем разгадок.
(Добавление)
sidh пишет: Из этой переписи видно что в Грозном было как минимум более 70% русских.
Чеченов менее 20%. Вы нам зубы не заговаривайте, продукт Болонской системы. Где доказательства того что РККА в Сталинградской битве потерпела фиаско?
(Добавление)
IvFox пишет: Хрущев дату не называет, но это явно декабрь. Согласен. Фраза: "А тут мы наступаем, окружили войска Паулюса, ведем сражение с Манштейном, можно сказать, на переломном рубеже. Давно уже перестали бежать, начался новый этап наших военных операций против врага. 2-я Гвардейская, сильная и крепкая армия, успешно отражает удар Манштейна.", - указывает именно на декабрь 42-го.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 14 января 2014 — 14:29
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: "Всё это не случайно, — говорил Щербаков, начальник ГПУ РККА . — Почему он не написал «Да здравствует Сталин !», а написал «Да здравствует Ленин!»?
Ну и к тому же ему жена изменила с другим....При этом усталость от раздвоения личности-комиссарская шизофрения, всё сложилось... |
| |
|
| sidh |
Отправлено: 14 января 2014 — 14:33
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
|
Опер пишет:
Вы нам зубы не заговаривайте, продукт Болонской системы. Где доказательства того что РККА в Сталинградской битве потерпела фиаско?
Кому доказывать? вам что ли? Я по первому пункту, битва за Грозный привел доказательства. вы слились. вначале признайте что в первом вопрос "битва за грозный" вы были не правы. Потом перейдем ко второму.(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 14:36) |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| sidh |
Отправлено: 14 января 2014 — 14:46
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
|
Земляк пишет: sidh пишет:
Вы ссылку дали. Из этой ссылки всё видно.
и Грозный становиться городом уже республиканского подчинения.
Теперь посмотрите на национальный состав этой республики в 1939 году, и после этого на статус Грозного и забудьте свои слова в отношении Грозного как русского города
Не изворачивайтесь, как опер.
Разговор был про национальный состав г.Грозного.
А так то он входил в состав РСФСР, где русских было более 80%.
В 1944 году г.Грозный был центром Грозненской области, где русских опять же было более 80%.(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 14:53) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 14 января 2014 — 15:00
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
sidh пишет: Земляк пишет: sidh пишет:
Вы ссылку дали. Из этой ссылки всё видно.
и Грозный становиться городом уже республиканского подчинения.
Теперь посмотрите на национальный состав этой республики в 1939 году, и после этого на статус Грозного и забудьте свои слова в отношении Грозного как русского города
Не изворачивайтесь, как опер.
Разговор был про национальный состав г.Грозного во время войны.
А так то он входил в состав РСФСР, где русских было более 80%.
В 1944 году г.Грозный был центром Грозненской области.
Какого бы я хрена изворачивался. Это только у националистов тот город русский где живет русских живет более чем всех остальных. Кроме того, если уж Вы решили и дальше говорить об национальном составе городов, то надо будет все же искать сколько же жили в городах в период войны. А то, что с 1939 года количество городов в этой АССР увеличилось, думаю Вы знаете.
Но, если Вы не поленились и почитали что значит АССР, то трудно представить как это отдельный город будет находиться вне автономной республики.
Вот Вам про органы власти этой автономной республики
"""" Государственный строй. Ч.-И. АССР — социалистическое государство рабочих и крестьян, автономная советская социалистическая республика. Действующая конституция принята 22 июня 1937 Чрезвычайным 3-м съездом Советов Ч.-И. АССР. Высшие органы государственной власти — однопалатный Верхний Совет Ч.-И. АССР, избираемый населением на 5 лет по норме 1 депутат от 6 тыс. жит., и его Президиум. Верховный Совет образует правительство республики — Совет Министров. Ч.-И. АССР представлена в Совете Национальностей Верховного Совета СССР 11 депутатами. Местные органы государственной власти — городские, районные, поселковые и сельские Советы народных депутатов — избираются населением на 2,5 года.
Верховный Совет Ч.-И. АССР избирает сроком на 5 лет Верховный суд республики в составе 2 суд. коллегий (по уголовным и по гражданским делам) и Президиума Верховного суда. Прокурор Ч.-И. АССР назначается Генеральным прокурором СССР на 5 лет."""" |
| |
|
| sidh |
Отправлено: 14 января 2014 — 15:08
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
|
Земляк пишет: Какого бы я хрена изворачивался. Это только у националистов тот город русский где живет русских живет более чем всех остальных.
Не понимаю в чём у вас претензия?
Русские этот город основали. в 1939 их там было подавляющее количество.
Вы согласны что в Грозном было более 70% было русскими согласно переписи 1939, согласно вашей ссылки?
Сейчас живёт там менее 1% русских.(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 15:10) |
| |
|
| sidh |
Отправлено: 14 января 2014 — 15:23
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
|
Иммельман пишет: sidh пишет: Из этой переписи видно что в Грозном было как минимум более 70% русских.
Чеченов менее 20%.
Чеченов ~14%.
Только непонятно, как это доказывает, что "битву за Грозный" выиграли только русские? Военнослужащих РККА других национальностей до битвы не допускали, что ли? Типа "фейсом не вышли" за пуп мира биться? 
В данном случае спор был про то можно ли считать г.Грозный русским городом в 1939году.(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 15:24) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 14 января 2014 — 15:27
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
sidh пишет: Земляк пишет: Какого бы я хрена изворачивался. Это только у националистов тот город русский где живет русских живет более чем всех остальных.
Не понимаю в чём у вас претензия?
Русские этот город основали. в 1939 их там было подавляющее количество.
Вы согласны что в Грозном было более 70% было русскими согласно переписи 1939, согласно вашей ссылки?
Сейчас живёт там менее 1% русских.
Ну не понимаете, не надо. Это разжововать элементарное еще недели на две.
Если Вы до сих пор не поняли, что битва за Кавказ не есть битва за Грозный, то здесь еще сложнее. |
| |
|
| sidh |
Отправлено: 14 января 2014 — 15:35
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
|
Земляк пишет: Ну не понимаете, не надо. Это разжововать элементарное еще недели на две.
Если Вы до сих пор не поняли, что битва за Кавказ не есть битва за Грозный, то здесь еще сложнее.
Ну битва за Кавказ делится на битву за перевалы(1) и битву за нефть(2).
В первой участвовали егеря, во второй танки и мотопехота. У обоих были разные цели и задачи. Так же как у войск группы армий "Б" задача прикрыть им тыл. (Отредактировано автором: 14 января 2014 — 15:36) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
