Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Роборазведчик
Роборазведчик

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-11-2015 19:00:22)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)

Комментарий: Судя по коментарию на финском, бронепоезд назывался "Украинская революци...



 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> СССР. ЗА или ПРОТИВ. - 2 , Продолжение
Турист Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 06:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 fan1945 пишет:
А Вы полагаете, что коммунизм - каждому "мужику" по "Бентли", а "бабе" по соболиной шубе и
брильЯнтовому колье ?

Нет, вот как раз я это и не полагаю.
 fan1945 пишет:
Разница между идеей, которую предлагает "западенство" - ПОтРЕБЛЕНИЕ и идеей, которую Мы называем КОММУНИЗМ - это С О З И Д А Н И Е !!!.

Вот именно, созидание, но созидания не будет без интереса, а в данный момент интерес это деньги. И еще, созидание подразумевает потребителя иначе ради просто созидания никто делать ничего не будет. К тому же созидание это не обязательно еда или машина, это например библиотека, школа, больница, но ведь этим люди пользуются, а это уже потребление.
 fan1945 пишет:
При потреблении ДЕЙСТВУЮТ преимущественно желания и инстинкты (так сказать - ПУЗО). При созидании
РАБОТАЕТ разум.

Об этом я уже сказал, что потребителем не обязательно должно быть ПУЗО.
 fan1945 пишет:
Учитывая состояния общества видимо очередной этап за капитализмом может быть иной, подготовительный.Через воспитание мозгов через душу ??!

Насчет воспитания мозгов, опять же в этом должны быть заинтересованы воспитатели, а у нас воспитатели сейчас заинтересованы в собственном кармане. Вот и бардак происходит. Почему то все кивают на СССР, мол там все было хорошо в смысле воспитания, да ничего хорошего не было, все это происходило из под палки. Не работаешь - срок, не хочешь учиться - заставим. Приучили народ ненавидеть людей у которых есть деньги, даже если они честно заработаны, а это зависть. И вот теперь когда стало все можно, народ бросился во все тяжкие, это потому, что подспудно народ всегда хотел иметь деньги которых у него не было. И заметьте, все это следствие той самой власти которую считают прогрессивной, то есть советской. Вот сменится пара - тройка поколений при правильном воспитании, тогда может все и наладится.
 fan1945 пишет:
Думаю все согласятся с тем, что существующие идеи (и особенно в РФ) будущего не имеют...

Да пока идей то особых нет, так - одни предположения.



За этот пост сказали спасибо: Волкон
 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 14:04
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29433
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 142

[+]


 Турист пишет:
Вот именно, созидание, но созидания не будет без интереса, а в данный момент интерес это деньги.


Простите, что вмешиваюсь. деньги имеют несколько функций, одна из которых - мера обмена между товарами.

Представим. Что каждый житель имеет право прийти в магазин и взять любой необходимый для жизни товар. Я не про люксовые и прочие.......Т.е. может полностью обеспечить свое физ состояние. Представим , что при этом он получает без денег- мед услуги, образование, жилье и прочая......В замен его просят просто- честно работать на своем месте.
Представми , что деньги стали не нужны......Что измениться? Принципиально, то что часть людей будет работать с другой мотивацией, а часть она и сейчас есть как не работала за деньги так и тогда работать не будет.
Я намекаю: что дело не в деньгах.разруха в голове......там же жадность, жажда власти, жажда признания.....т.е. это разновидности психиатрических заболеваний. Перевожу- общество мативированное исключительно только на деньги, по сути своей больно, ибо других причин жить и быть счастливыми у него нет....и без денег как старый импотент, сие общество ничего не может...... Подмигивание

(Отредактировано автором: 23 марта 2016 — 16:03)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 16:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7296
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Турист пишет:
 fan1945 пишет:
Учитывая состояния общества видимо очередной этап за капитализмом может быть иной, подготовительный.Через воспитание мозгов через душу ??!

Насчет воспитания мозгов, опять же в этом должны быть заинтересованы воспитатели, а у нас воспитатели сейчас заинтересованы в собственном кармане


Вот об этом и говорили/думали/призывали НАС в СССР - воспитанию "нового человека". Нужно сказать,
"воспитатели" часто смутно представляли чему и как учить.Ученик к учительнице- МАРЬ ИВАНВНА, А КАК
ЭТО БЕСПЛАТНО ПРИ КОММУНИЗМЕ ? ВСЕ-ВСЕ !?? ДА, ВОВОЧКА ! КРОМЕ ДЕФИЦИТА !-
Перспективы современного общества многие проблемы материального благополучия разрешит. Даже
вопросов владения люксового ассортимента - технологии 4D и это вероятнее только начало более
сложного "прорыва".
Хуже и страшно, что Человек проникая в будущее, остается по-прежнему НЕ СОВЕРШЕНЕН ДУШОЙ и
РАЗУМОМ. Этакая обезьяна с гранатой...
Вот в этом и проблема будущего...МОЗГИ и их состояние. В О С П И Т А Н И Е !!! О чем напоминает STiv.

ИМХО! Материальную часть потребительства решить (так или иначе) проще... Хуже потребность/жажда
власти, корыстолюбие, славы... И что интересно. Сколько формаций не сменилось, сколько тысячелетий
не прошло..., а потребность к сим человеческим (и не только) слабостям не уменьшается...Растерялся !

Впрочем, проблема абстрактная для обозримого будущего. Больше фантастическая....
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Турист Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 17:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 STiv пишет:
Представим. Что каждый житель имеет право прийти в магазин и взять любой необходимый для жизни товар. Я не про люксовые и прочие.......Т.е. может полностью обеспечить свое физ состояние. Представим , что при этом он получает без денег- мед услуги, образование, жилье и прочая......В замен его просят просто- честно работать на своем месте.

Все это так и часть людей будет работать не за деньги, а за совесть, но остальная часть и причем большая работать не будет, что тогда делать с этой частью?
 fan1945 пишет:
Вот об этом и говорили/думали/призывали НАС в СССР - воспитанию "нового человека".

Нет-нет, тут не просто воспитание нужно, воспитание конечно необходимо, но только одним воспитанием коммунизма не достигнуть. Тут должно быть понимание момента. Если можно сравнить с войной, то это выглядит так. Многие понимают, что могут погибнуть, но тем не менее добровольно идут в атаку понимая при этом если не они, то кто? Но есть и другие которые тоже вроде как идут в атаку, но прячась за спинами первых, а есть которые вообще никуда не идут. Вы думаете при коммунизме будут работать все? Нет будет примерно так как на войне. Только без трупов.
 fan1945 пишет:
. Хуже потребность/жажда
власти, корыстолюбие, славы...

А вот это останется при любой формации. Ведь нужен какой то управляющий, без этого общество существовать не может. А с ним и его помощники, которые маленькая, но власть и тут уже никуда не деться.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 17:44
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29433
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 142

[+]


 Турист пишет:
Все это так и часть людей будет работать не за деньги, а за совесть, но остальная часть и причем большая работать не будет, что тогда делать с этой частью?


Есть как всегда варианты:

1- принуждение
2-не замечать и все автоматизировать...
3-заставить......

......

1001- переселить лентяев на другую планету......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 17:49
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56376
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 126




 STiv пишет:
1001- переселить лентяев на другую планету......
-----
Это гениальная идея!!! Пусть осваивают новые миры!
(Добавление)
 Турист пишет:
Вот сменится пара - тройка поколений при правильном воспитании, тогда может все и наладится.
У нас ничего наладится не может...
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 STiv пишет:
Есть как всегда варианты:

1- принуждение
2-не замечать и все автоматизировать...
3-заставить......
1001- переселить лентяев на другую планету......

Тогда это уже не коммунизм, это диктатура.
 Григорий Не я пишет:
Это гениальная идея!!! Пусть осваивают новые миры!

Точно, а как освоят мы туда и нагрянем, на все готовенькое.
 Григорий Не я пишет:
У нас ничего наладится не может...

Что же вы такой пессимист, с оптимизмом надо смотреть в будущее. Но коммунизма все равно не будет.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:39
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56376
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 126




 Турист пишет:
Что же вы такой пессимист, с оптимизмом надо смотреть в будущее. Но коммунизма все равно не будет.
Да нет.. Не будет у нас вменяемого руководства. Любого, кто встанет у руля, начнут цитировать, начнут ему аплодировать, создавать для него партии,восхвалять и он уверует в собственную, отсутствующую гениальность.
(Добавление)
 Турист пишет:
Точно, а как освоят мы туда и нагрянем, на все готовенькое.
Без меня, ладно? Радость Я на земле перезимую. Радость
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7296
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Турист пишет:
Но коммунизма все равно не будет.


Как это? Не будет ?! Нарушение законов природы. Развитой социализм был ? Развитой капитализм есть ?!!
Значит по теории смены формаций "обязан" наступить коммунизм. Возможно с какой нибудь дополнительной
фазой - типа гниющий империализм или зачаточный коммунизм... Это уже не принципиально.... Как и то,
что делать с "саботажниками"....
Вон японцы к 2030 обещают замену домохозяйки.... (интересно по всем параметрам??! Подмигивание ). Так что
проблем с рабсилой фантасты не обещают.... Проблемы ожидаются не с работой, а удовлетворением потребностей.... Не материальных!
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 18:49
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56376
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 126




 fan1945 пишет:
Вон японцы к 2030 обещают замену домохозяйки.... (интересно по всем параметрам??!
Хороший борщ никакая электроника не приготовит. Радость
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 19:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29433
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 142

[+]


 Турист пишет:
Тогда это уже не коммунизм, это диктатура.


1- почему это коммунизм? если без денег обязательно коммунизм? как то стереотипно.....

2- Государство имеет право на принуждение......простите вы же США не называете диктатурой на том основании что там ПРИНУЖДАЮТ человека жить в рамках и по правилам системы? Все кто не хочет жить по правилам, с ними что происходжит? Правильно: миграция, могила , тюрьма......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Гардарик Пользователь
Отправлено: 23 марта 2016 — 20:02
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 23.03.2016  
Репутация: 1




 Григорий Не я пишет:
 fan1945 пишет:
Вон японцы к 2030 обещают замену домохозяйки.... (интересно по всем параметрам??!
Хороший борщ никакая электроника не приготовит. Радость


Борщ можно и самому приготовить. А вот некоторые другие приятные функции домохозяйки заменить пока не чем! Или я пропустил что-то? Японцы шалуны!




 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторические афоризмы, исторические военные фильмы


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история