Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 4 , Продолжение
galbur
Отправлено: 22 июля 2014 — 22:41
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Аз есмь Буков пишет:
1. Россия на Европейском континенте должна стать страной-изгоем.
2. Европа должна прекратить покупать российский газ.
3. Европа должна начать покупать американский газ.
Комментарии, как говориться, - излишни.
Да это у их простые бланки,там только надо вовремя вписывать любую интересующую страну.\\\А разве они когда-то были другими??А вот Евро-кровопейская руссофобность 1200 лет назад зафиксирована Нестором.Тогда похоже Русь с островов Балтики выжимали братки Нормане. Интересно то, что Русские племена как то нестандартно поступили.То есть чтоб противостоять давлению на одно племя из сотни племен,они решают выбрать это племя на царство.И вероятно этим хотели противостоять будущему давлению,так как поняли что это надолго. \\\\\\\Вот это я где-то ошибаюсь или это не очевидно??? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Похожие темы: Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 4
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Вот как делается мировая политика:
Администрация США организовала специальный брифинг по поводу крушения малайзийского Boeing под Донецком. Американские спецслужбы признались, что не располагают сведениями о причастности России к трагедии.
Американская администрация провела брифинг по поводу крушения пассажирского Boeing 777 на территории Украины. При этом спецслужбы признали, что не располагают никакими данными о прямой причастности к трагедии российской стороны. Тем не менее Вашингтон все же не оставил Москву без обвинений.
Ведущие брифинга утверждали, что Россия "создала условия", которые и привели в конечном счете к авиакатастрофе в небе над востоком Украины. Кроме того, они обвинили Москву в том, что та продолжает поставлять украинским ополченцам вооружения, в том числе средства противовоздушной обороны и танки, передает ИТАР-ТАСС.
Соответственно, прямыми виновниками крушения на брифинге были названы силы ополчения, которые якобы сбили пассажирский лайнер, приняв его за военный самолет. Эта версия, однако, была названа лишь теорией. Американская сторона признала, что информации, имеющейся в ее распоряжении, недостаточно для того, чтобы сделать однозначные выводы. "Мы не знаем имени, мы не знаем звания, и мы на 100% не уверены в национальности", – отметил сотрудник разведки США, говоря о стрелявших по Boeing.
Выводы разведки основаны на самой разнообразной информации, подлинность которой не всегда можно установить. Техническая же информация, которая могла бы подкрепить доводы Вашингтона о вине ополчения, вовсе не была предоставлена. Разведслужбы США основывались на имеющиеся в их распоряжении фотографии, полученные со спутников, данные радиоперехвата и даже на сведения, размещенные в различных социальных сетях. При этом ведущие брифинга не скрывали, что спецслужбы подтвердили достоверность далеко не всех таких данных, почерпнутых из открытых источников.
http://www.dni.ru/polit/2014/7/23/275913.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Аз есмь Буков
Отправлено: 23 июля 2014 — 09:23
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Вообщем разведка США призналась, что ее основным источником инфо являются социальные сети. Встает вопрос за что платит американский налогоплательщик?
За сидение разведки в интернете? Но это можно делать и бесплатно, в свое удовольствие.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 23 июля 2014 — 09:25
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Бойцы армии ДНР окружили 25-ю аэромобильную бригаду украинской армии (видео)
Ополченцы ДНР заняли два посёлка Шахтёрского района и окружили бригаду украинских десантников.
Бронетехника ДНР вошла в населённые пункты Кожевня и Червоная Заря, расположенные на границе Украины с Россией, сомкнув таким образом кольцо окружения. 25-я аэромобильная бригада ВСУ, которая держала коридор снабжения силовиков, атакующих Луганск, оказалась блокирована со всех сторон.
Отряды ополчения из Славянска, которые участвовали в операции, считают эту маленькую победу своеобразным реваншем, ведь 25-я аэромобильная стояла именно под этим городом на блокпосту Рыбхоз и постоянно обстреливала жилые кварталы города.
Наступление ополченцев не удалось сорвать и авиации, которая нанесла удар по Дмитровке. Атака оказалась успешной благодаря удару с двух флангов при поддержке артиллерии ДНР. Теперь дорога вдоль границы, по которой шли грузовики с боеприпасами для обстрелов Луганска и области с юга, блокирована.
— Наша задача — сохранить спокойствие близ границы с Россией, — рассказал командир батальона с позывными Самурай. — У украинцев есть и танки, и «Грады», мы точно знаем: по этой деревне стреляли из тяжелых орудий. Мы слышали здесь арабскую речь, наша разведка докладывает, что видели негров. Против нас воюет регулярная армия, профессиональные военные. Славянам воевать друг с другом неправильно.
27 июня после атаки ополченцев на блокпост Рыбхоз под Славянском украинская артиллерия нанесла удар по собственным позициям. Силовики в упор стреляли в своих же раненых солдат, исполняя приказ командования. Больше 20 человек тогда было убито.
http://www.youtube.com/watch?v=qKe-uuuA87Y
(Добавление)
«Порошенко нас слил!» 79-я аэромобильная бригада находится в окружении в самом бедственном положении — источник в ВСУ
По сообщению источника «Русской Весны» в ВСУ, 79-я аэромобильная бригада, расположенная в районе Дяково, находится в самом бедственном положении:
«Бригада находится в окружении. Прямо сейчас силы «сепаратистов» расстреливают ее из «Градов», минометов и САУ.
Одновременно «сепаратисты» ведут захват ключевой переправы. Руководству бригады по согласованию с противником удалось вывезти в тыл тяжелораненых бойцов. Однако оставшиеся военнослужащие буквально в течение нескольких часов будут полностью уничтожены.
Отчаянные призывы о помощи к руководству «АТО» игнорируются».
Украинских военных, выживших после обстрела в Зеленополье, пытаются спрятать в психушке (видео)
Украинских солдат, выживших после обстрела под Зеленопольем, заставляют проходить психиатрическую экспертизу, чтобы поставить под сомнение их слова о масштабах случившегося. Об этом, выступая со сцены Майдана, рассказал Богдан Лозицкий, боец печально известной 72-й бригады.
Вспоминая события 11 июля, он обратил внимание на некоторые странности, предшествующие трагедии.
«Мы сопровождали колонну, но операцию не задокументировали, и поэтому по документам числились на командном пункте, — говорит Лозицкий. — При этом нам сказали стереть на нашей технике две вертикальных полосы, которые отличают нас от сепаратистов. Когда мы сказали, что не сможем это сделать, то нам эти полосы замазали грязью».
После выполнения задания бойцы остановились на базе 24-й механизированной бригады, куда в четыре утра прибыла колонна этой же бригады. И уже через 15 минут их всех накрыл мощный и точный залп из РСЗО. По мнению Лозицкого, имело место предательство со стороны командиров.
Также он считает, что в настоящее время украинская армия проигрывает войну.
«Это происходит благодаря коррумпированному начальству, которое получает деньги и сдает наши позиции, — говорит солдат 72-й бригады. — Неправда, что там было 23 погибших. Там было около сотни раненых и еще больше убитых. Вывезли четыре Урала» «двухсотых» — без рук, без ног, без головы. Не было за что брать — приходилось брать за ремень и забрасывать трупы как мешки с сахаром. Когда позвонили командиру, он удивился: «А вы что, еще живы?»
Не менее резонансным и скандальным стало утверждение Лозицкого о том, что в Киеве выживших под Зеленопольем солдат хотят представить сумасшедшими.
«Из нас сейчас хотят сделать дурачков, — заявил боец. — Заставляют пройти психиатрическую экспертизу и показать, мол, мы больные, а наши слова не имеют никакого веса».
Также боец убежден, что ротация украинских военнослужащих не проводится с целью пресечь распространение паники.
«Чтобы люди, которые были там, не вернулись и не рассказали, что происходит, — убежден Лозицкий. — СМИ не владеют реальной информацией, поскольку им ее предоставляют пресс-центры вооруженных сил. Но все эти пресс-центры просто-напросто лгут» http://www.youtube.com/watch?v=wSs08eU15Ek
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 23 июля 2014 — 09:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
На злобу дня................................. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Нагинак
Отправлено: 23 июля 2014 — 20:21
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Волкон пишет:
. И с чем мы на неё выступаем? Какова готовность объекта к "зиме"? 20-30-% не более...
Как говорил Мао Цзе Дун:"Атомная бомба- это бумажный тигр"
Никто не посмеет применить это оружие в реале.Победителей в это войне не будет.К чему млрд. долл. на счету если на них нечего и не у кого купить. Будь ты хоть Ротшильд или Рокфеллер аж 10 раз? ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Нагинак
Отправлено: 23 июля 2014 — 21:58
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Вот что я не понимаю.........
Здесь собрались люди к армии и вообще военному делу близкие......
(Я мед и мне простительно этого не знать)
Обьясните мне одну фигню:
1.Линии фронта нет как таковой (1МВ и 2 МВ).По городам бьют артустановки и просто батареи орудий врага т.е. не слишком то и мобильные силы.Почему нельзя создать мангруппу и нанести удар по их расположению?Уничтожив при этом и технику и БП или захватить все это?
2.Это не немцы 1941-1944.Дороги не патрулируются и полосы обеспечения нет вдоль дорог.Почему нельзя создать др. мангруппу и проводить нападения на колонны небронированной и \или слабобронированной техники.Никто не заставляет бросаться с гранатой под хунтовский танк (хотя они и готовы на это).Но расстрелять из стрелкового оружия колонну КУНГов и брезентовых грузовиков можно???????? ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Волк
Отправлено: 23 июля 2014 — 22:26
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Нагинак пишет:
Вот что я не понимаю.........
Группы есть и они действуют. Поэтому и большие жертвы у обеих сторон. Помимо потерь от взаимных артобстрелов. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Bot
Отправлено: 23 июля 2014 — 22:47
майор
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Нагинак пишет:
Почему нельзя создать мангруппу и нанести удар по их расположению?Уничтожив при этом и технику и БП или захватить все это?
Почему нельзя? Можно, и даже кажется одну артбатарею так и уничтожили. По крайне мере было видео на Ютубе, где журналюги ходят вокруг уничтоженных гаубиц Д-30.
А во-вторых, такие системы ведь не ставят на самой передовой, они в глубине прячутся. Так что подобраться на расстояние броска гранаты не всегда возможно.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 23 июля 2014 — 23:07
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Нашел видео, Северодонецк встречает освободителей. Стало аж смешно, не выкладывали, не позорились бы. Я не знаю сколько в городе жителей, но явно не человек 50, которые выбежали встречать "освободителей". http://ru-nsn.livejournal.com/4481886.html (Добавление)
Нагинак пишет:
.Линии фронта нет как таковой (1МВ и 2 МВ).По городам бьют артустановки и просто батареи орудий врага т.е. не слишком то и мобильные силы.Почему нельзя создать мангруппу и нанести удар по их расположению?Уничтожив при этом и технику и БП или захватить все это?
В локальном конфликте линии фронта нет. Для ведения позиционной войны тупо не хватит сил. Если в Первой и Второй мировых войнах на таких ТВД вели бои миллионные группировки, то сейчас 10 тыс. это уже крупное формирование. Но, в этих случаях возможные направления движения прикрываються блокпостами, сторожевыми заставами. Которые в свою очередь прикрываються огнем артиллерии, минно-взрывными заграждениями. Кроме того, создаються бронегруппы, которые должны выдвигаться на помлщь атакованным блокпостам. При выдвижении колонн, создаеться целая система охранения: разведдозоры, головная, боковые, тыльные походные заставы. По крайней мере в ДРА и ЧРИ было запрещено движение одиночных машин и небольших колонн. Колонны прикрывались с воздуха. В местах возможных засад с воздуха могли высаживаться временные блокпосты. Сторожевые заставы и блокпосты могут на путях выдвижения выставляться заранее. Пример, знаменитая 9 рота и была такой сторожевой заставой при проведении операции "Магистраль". Кроме того, ведеться усиленная инженерная разведка. Так что, при правильно построенном охранении и разведке, у диверсантов мало шансов нанести удар. А главное уйти живыми. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
1овждб
Отправлено: 23 июля 2014 — 23:36
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Нахожу удивительные аналогии между АТО и Зимней войной 39-40 гг.:
1. РККА имела подавляющее преимущество перед ФА в тяжелом вооружении и авиации, но на первом этапе войны пехотное преимущество было незначительным.
2. ВВС РККА подвергала жестокой бомбардировке мирное население Финляндии ( правда погибших мирных жителей было немного - около тысячи ( вполне коррелируется с числом погибших сейчас мирных жителей на Украине от бомбежек и артобстрелов)).
3. Финны встретили войну технически слабоподготовленными, но использовали все что можно, вплоть до артустановок конца XIX века. А вот общая готовность народа взять оружие и грамотно (!) сражаться оказалась очень высокой.
4. За 105 дней боев было все: и разгром нескольких дивизий и одной лтбр РККА, жестокие бои за каждый ДОТ-миллионер, упорные бои за Выборг. Кстати, имеются свидетельства с обоих сторон о применении запрещенных видов вооружения ( газы, кассетные зажигательные бомбы, разрывные пули и т.д.).
5. Самое главное: Зимняя война закончилась "боевой ничьей" ( финны утратили часть территории, зато сохранили свою независимость, а СССР, не смотря на формальную "победу", утратила всякий международный авторитет и продемонстрировала полную неготовность к ведению современной войны).
Интересно другое: какой все же "ключик" нашли англо-франки к Сталину, чтобы закруглить бд на самом "разбеге"?
Кстати, экономика СССР к концу этой войны стояла накануне "дефолта" ( выражаясь по-современному).
STiv
Отправлено: 24 июля 2014 — 00:29
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Нагинак пишет:
Обьясните мне одну фигню:
1.Линии фронта нет как таковой (1МВ и 2 МВ).По городам бьют артустановки и просто батареи орудий врага т.е. не слишком то и мобильные силы.Почему нельзя создать мангруппу и нанести удар по их расположению?Уничтожив при этом и технику и БП или захватить все это?
2.Это не немцы 1941-1944.Дороги не патрулируются и полосы обеспечения нет вдоль дорог.Почему нельзя создать др. мангруппу и проводить нападения на колонны небронированной и \или слабобронированной техники.Никто не заставляет бросаться с гранатой под хунтовский танк (хотя они и готовы на это).Но расстрелять из стрелкового оружия колонну КУНГов и брезентовых грузовиков можно????????
1-Cравнения с ПМВ и ВМВ- не корректны, в силу разных причин.
1.1. По сути своей воюют между собой две группировки не профессионалов. И та и другая сторона по сути своей сборище гражданских лиц, в одном случае на остатках или с остатками того, что можно назвать ВСУ, во втором случае с элементами отставников от ВС СССР.
1.2. По соотношению вооружения киевсие карбонарии ( условно назовем их Западные) изначально имеют преимущество в тяж технике. То, что они не профи свидетельствует простой факт, что с начала операции они не смогли задавить восточных карбонариев ( условно далее Восточные).
1.3. О низком проф уровне говорит и то, что западные не могут вести точечный огонь, они просто тупо сметают все подряд.
1.4. Изначальное кол-во восточных в пределах от 1,5 до 3 тыс человек, западных около 20 тыс. эффект 2 месяцев боев?
1.5. О не профессиализме Западных говорит и факт того. что они не могут создать сплошную линию фронта, а действуют группировками разрозненными между собой.
Данные БД скорее напоминают методы противостояния разных партизанских группировок.
2- восточные не могли уничтожать стационарные огневые точки, т.к.:
2.1. На начало БД силы были слишком малочисленны, разрозненны, локализованы относительно огранниченного числа блок постов.
2.2. Отсутствовал опыт.
2.3. Качество вооружения - легкое стрелковое оружие.
Как торлько, жертвы среди мирного населения привысили некую черту, и в ряды Восточных пошли подкрепления и новые добровольцы, ситуация стала меняться, появилась возможность создавать маневренные ударные группы на основе обстрелянных бойцов, без ущерба обороне. И они стали использовать тактику РДГ и нанесли первые удары противнику.
В ходе действий РДГ восточных они стали захватывать тяж вооружение отбитое в боях или брошенное противником. как только критическая масса этих вооружений позволила создавать маневренные мех группы, ситуация в БД перешла в новую фазу. Восточные начали не только отбивать атаки но и концентрируя силы стали формировать котлы. 3 бригады западных сейчас практически истреблены в одном котле. как только восточные схлопнут котел, а западные увязнут в уличных боях в Луганске и Донецке, эти мех части восточных смогут нанести фланговые или тыловые удары по противнику.
далее . тактика истребления и засад активно применяется восточными уже около месяца, покрайней мере в боях под Славянском они это уже делали. Сейчас имея опыт, технику и людей они будут это делать. Многое зависит от того, сумели они или нет довести число л.\с до 20 тыс бойцов и создать 3-4 мех группы с танками артилерией численностью 100-200 чел....Если ДА, то исход войны для Западных очень проблематичен.
Еще раз. данные БД нельзя никак сравнивать с ВМВ и ПМВ, даже близко. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Нашел видео, Северодонецк встречает освободителей. Стало аж смешно, не выкладывали, не позорились бы. Я не знаю сколько в городе жителей, но явно не человек 50, которые выбежали встречать "освободителей".
Ну человек 200.....для городка с населением 8-10 тыс человек, патриотов не густо. В основном мелькают экзальтированные дамы и подростки, склонные к просмотру футбольных матчей и курению травки.....
А вообще конечно - жесть...довы........сь революционЭры....столько людей положили......и ради чего? Что бы с десяток олигархов спокойно дербанили страну? Украина походу дела превращается в набор удельных княжеств..... (Добавление)
Америка готова к авторитаризму ("AlterNet", США)
Печальное состояние экономики делают США уязвимыми
СиДжей Верлеман (CJ Werleman)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Интересно то, что Русские племена как то нестандартно поступили.То есть чтоб противостоять давлению на одно племя из сотни племен,они решают выбрать это племя на царство.И вероятно этим хотели противостоять будущему давлению,так как поняли что это надолго. 
\\\\\\\Вот это я где-то ошибаюсь или это не очевидно??? 
