Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)

Комментарий: Боши хорошо смотрятся-))
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (78): В начало « 70 71 72 73 74 75 76 [77] 78 »   
> специальная операция на Украине - 2 , Продолжение
Правдоруб_1 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 11:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021  
Репутация: 7




Суд подтвердил условно-досрочное освобождение Алексея Улюкаева
Вроде бы офф-топ... но стало интересно - это изначально ТАК планировалось или в связи с событиями на Украине решили скостить? Какие будут варианты?

 
email

 Top

Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 11:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Правдоруб_1 пишет:
Рост ВВП России за первый квартал оценивается в 3,7% год к году

Так это сверхдоходы от продажи нефти, газа и металлов - по ним мировые цены бьют все возможные рекорды. Причем продажи нефти после начала войны у России не снизились, а выросли - резко увеличили закупы российских углеводоров Китай и особенно Индия. Секретом стал дисконт цены - цены на мировом рынке такие высокие (10-120 баксов за баррель), что предлагая по 80-85 долларов, Россия делает бешенный дисконт и такую нефть в Индии берут с руками. Но т.к. в бюджете РФ заложена цена нефти в 40-45 долларов, это все равно двойное превышение запланированных доходов бюджета. На это надо накрутить что теперь ВСЯ валютная выручка не хранится где-то там в иностранных банках, а обязана сразу и немедленно продаваться на бирже в теплые руки российского ЦБ, взамен наши экспортеры получают рубли от ЦБ, а поскольку рубли им за рубеж девать некуда, то они их вынуждены опять таки запускать в оборот внутри страны. Таким образом, страна получает огромный приток "нефтевалюты" (продажа выше запланированной, вся валюта сразу в руках государства), под которые эмитируемые ЦБ рубли оказываются очень даже обеспеченными, т.е. никакого безумного печатного станка. "Нефтевалюта" идет далее на расчеты с разными дружественными странами (прежде всего, на закуп дефицитных товаров, на которые правительство РФ уже ввело 0% пошлин), рубли - внутри страны. На это накладывается жесткий контоль ЦБ над биржей.
Это сильно ослабляет давление санкций на российскую экономику, и притормаживает (хотя и не может совсем остановить) инфляцию, и хотя не может все компенсировать, но да, по деньгам получается что доходы не упали, а растут, причем это не цифры на бирже, а реальный доход за реальный товар. Хотя "по бумаге" ВВП падает, ведь биржа как бы рухнула, да и часть сделок внутри страны все таки ослабла.
Сейчас у нас важная задача - как быстро смогут перестроится логистические цепочки по поставкам товаров. Надо сказать что опыт 2020 года кризисного управления даром не прошел, правительство не сидит и попу не чешет, как в 90-е, реально что то делает (умно или нет, но стремление и активная работа налицо).
Мишустин реально подтверждает свою популярность, заработанную в 2020 году.


 Правдоруб_1 пишет:
то и писал. Вкупе с Румынией. Западу нужна эскалация конфликта.

Да. И тут неопределенностей больше чем определенности. Что то точно рассчитаь просто невозможно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 11:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Правдоруб_1 пишет:
Вроде бы офф-топ... но стало интересно - это изначально ТАК планировалось или в связи с событиями на Украине решили скостить?

Вряд ли. Мужичок с 2018 года чалился на нарах в колонии строгого режима, а такие колонии не санаторий. По УДО вполне мог претендовать. Дело по Улюкаеву было в свое время явным предупреждением всем, что ВВП крепко держит бразды правления накануне выборов 2018, и чтобы "меру знали", "по чину брали".

 Правдоруб_1 пишет:
горёк и Адна Бабка Сказала" о разрушенной экономике РФ.

У них отмазка с 2014 года, что "это длительный процесс, посмотрим через год".
Вообще конечно бравурится тоже не надо, легко не будет ни разу.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Святослав Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 12:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




К сожалению, на пока жителей Приднестровья ничем порадовать не могу. На сегодня США, Канада, Болгария, Франция, Израиль, Великобритания и Германия уже призвали своих граждан покинуть пределы ПМР. То же самое было и по Украине накануне начала военных действий.


"Это наш украинский город! Если так нужно - будем его обстреливать. Это наше внутреннее украинское дело".

Украинский нацист, бывший лидер "правого сектора" и руководитель нацформирования "Тризуб" Дмитрий Ярош о вчерашнем обстреле ракетами ВСУ центра Херсона.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
/////////////////////////////////////////////////

-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 12:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Святослав пишет:
покинуть пределы ПМР. То же самое было и по Украине накануне начала военных действий.

Мы с вами можем пока только ждать и наблюдать. Желание расширить конфликт у кураторов Украины несомненно. Посмотрим на сколько успешно это у них получится.
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 12:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 Artur1984 пишет:
Мы с вами можем пока только ждать и наблюдать. Желание расширить конфликт у кураторов Украины несомненно. Посмотрим на сколько успешно это у них получится.

Ну ждем и наблюдаем.

А вот это уже интиресненько


США готовятся поставить Украине ударные беспилотники, способные долететь до Москвы, а Великобритания предоставит ракеты для них — исследование Readovka

США уже неоднократно заявляли то, что готовы в рамках ленд-лиза поставить Украине беспилотные летательные аппараты MQ-9 Reaper. Многие, в том числе и мы, изначально отнеслись к этой информации весьма скептически. При этом новые данные косвенно подтверждают факт такой поставки.

На днях Великобритания сообщила, что собирается передать Украине управляемые ракеты Brimstone класса «воздух-земля». В этой связи, стоит отметить, что у ВСУ на данный момент нет ни одного носителя под эту ракету, и интегрировать её под имеющиеся самолёты и вертолёты невозможно. Однако, Brimstone может использоваться с вышеупомянутых беспилотников.

Здесь уместно вспомнить и недавнее высказывание руководителя МИД Великобритании, который заявил о законности возможных ударов Украины по целям в России. При этом скорость указанного беспилотника составляет порядка 200 км/ч, а продолжительность нахождения в воздухе – более 12 часов. Таким образом, в зону поражения попадают все города России, расположенные в 1000 км от украинской границы.

Вот и докатились до вандализма в Белгороде поломали свыше 20 памятников на кладбище - подозритетельные лица малолетки 11 - 12 лет

(Отредактировано автором: 29 апреля 2022 — 12:47)
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС

 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 12:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




В Брянской области со стороны Украины обстреляли кладбище в Белой Березке сообщает Брянск Тудей

Со стороны Украины обстрелян приграничный поселок Белая Березка в области

В сети появилось видео прилета снарядов со стороны Украины по поселку Белая Березка под Брянском. Она находится прямо на границе с Черниговской и Сумской областями соседнего государства. Удар пришелся по местному кладбищу.

Как утверждают местные жители, вероятно били по переправе или находящемуся неподалеку погранпереходу, а попали по кладбищу.

Судя по глубине воронок от падения снарядов, обстрел мог вестись из РСЗО. До границы всего пара километров — дострелить могли и гаубицы ВСУ.


Спецом что ли делают ???

(Отредактировано автором: 29 апреля 2022 — 12:50)
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 13:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Святослав пишет:
ША готовятся поставить Украине ударные беспилотники, способные долететь до Москвы,

Так война же.

 Святослав пишет:
Спецом что ли делают ???

Естественно. Нагнетание, тревога, показ что "мы вас тоже обстреливаем". Это по западному лекалу - по их методичкам считается, что после этого жители России должны от властей требовать прекратить войну, т.к. это их задевает в России теперь тоже. Налицо кстати явное непонимание разницы менталитетов.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 13:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


Многие страны поставляют на Украине оружие - от касок до танков
Немного подсобрал из открытых источников (Вики и другие), в таблицу поставки именно тяжелого полевого вооружения - арты, танки, САУ, броники (за минусом США). В ней нет "мелких" вооружений вроде гранатометов, касок и т.п. Ракеты и снаряды оставлены за скобками.
Список вероятно неполный, с другой стороны, некоторые страны, например, Албания или Македония, что-то обещали в марте, но что именно и когда - не сказали, и ничего так и не поставили, и тут их нет совсем. Что-то уже поставлено, что то только планируется.
Итак:

БЕЛЬГИЯ
- 24 САУ М-109 (пока только намерение о поставках) - это списываемые в самой Бельгии 155-мм САУ разработки 1960-х годов (многократно модернизированные)

НИДЕРЛАНДЫ
- "имеющиеся у нас" САУ PzH 2000 (пока только намерение о поставках) - у Голландии более 60 штук этой современной САУ 2000-х годов с 155-мм пушкой, сколько и когда будет поставлено, неизвестно.

КАНАДА
- 4 штуки 155-мм гаубиц M777 - это вполне современная буксируемая британская гаубица.
- 8 бронеавтомобилей Roshel Senator APC - слабовооруженный броневик 2018 года на колесном ходу
- "некоторое количество" БТР LAV III Kodiak (неизвестно, осуществилась ли поставка) - легкий БТР конца 1990-х с 25-мм пушкой, у Канады их более 600 штук.

ФРАНЦИЯ
- 12 САУ CAESAR (пока только намерение о поставках) - современная 155-мм гаубица самоходная (без башни, смонтирована на грузовике).

АВСТРАЛИЯ
- 20 бронетранспортеров "Бушмастер" - современный слабовооруженный (1 крупнокалиберный пулемет) бронеавтомобиль на колесах
- 6 гаубиц М-777- - это современная буксируемая британская гаубица.

СЛОВЕНИЯ
- от 46 до 54 танков M-84 (пока намерение о поставках). Это югославская версия советского танка Т-72 производства 1980-х годов, в настоящее время в Словении почти все танки эти списаны, или стоят на складе длительного хранения.

ДАНИЯ
- "несколько десятков" БТР М113 (пока это декларация о намерениях). Это широко известный классический американский БТР, имевший много модификаций с 1960 по 1987 годы (в 1960-80-е годы был основой БТР-парка НАТО). С 2007 года не производится, но остается во многих странах мира. В Дании постепенно списывается с вооружения, т.к. сегодня общепризнанно считается, что М-113 как БТР морально и физически устарел.

ЧЕХИЯ
- "до 40 штук" танков Т-72. Из списанной техники советского производства 1970-х годов со складов Чехии.
- 56 бронемашин БМП-1 шведской модификации. Это - БМП-1 происхождением из ГДР 1980-х, затем переданы Швеции и там дослужили, затем возвращены в Чехию, на склад как списанные как мишени на учения или металлолом. Вроде как поставлены уже.
- 20 реактивных систем залпового огня RM-70 Vampire. Это чехословацкая версия знаменитых систем "Град", производились в 1970-90-е годы. В самой Чехии все системы RM-70 списаны на склады.
- 20 САУ DANA (в модификации 1990-х). Это 152-мм САУ чехословацкого производства 1980-90-х годов. В Чехии понемногу списываются и готовятся к замене на САУ стандарта НАТО, но последние модификации все еще не считаются устаревшими.

СЛОВАКИЯ
- 16 или 18 САУ DANA (в различных модификациях, пока только намерение о поставках). Это 152-мм САУ чешского производства 1980-х годов (см. чуть выше). В Словакии также готовится к замене на САУ стандарта НАТО.
- 1 дивизион комплексов С-300 (в представлениях не нуждается) старой еще советской модификации 1980-х годов (перед передачей был подготовлен к списанию ввиду истечения срока службы). По словам МО РФ уже уничтожен на Украине.

ПОЛЬША
- 100 или 200 танков Т-72М (противоречивые данные) - польский вариант советского Т-72 производства 1980-90-х годов, различные модификации этого танка - все еще основа танкового парка Польши, но готовится замена на стандарты НАТО.
- 20 единиц РСЗО BM 21 Grad - польский вариант советского "Града" 1980-90-х годов производства.
- 20 САУ 2С1 Goździk - польский вариант советской 122-мм САУ 2С1 «Гвоздика», модификация 1990-х годов, в Польше готовятся к замене на САУ НАТО
- "неопределенное количество" BWP-1 - польский вариант советского БМП-1 производства 1970-х годов (списаны на сегодня на склады после истечения срока службы).

ФРГ
- "до 50 единиц" ЗСУ "Gepard" (пока только намерение о поставках) - списанные в ФРГ самоходные пушечные ЗСУ 1970-х годов
- 20 танков Leopard-2 (пока намерение о поставках). Это вполне современный танк 1980-2000-х (неизвестно о какой модификации идет речь)
- 88 танков Leopard-1А5 (пока намерение о поставках). "Леопард-1А-5" - последняя одификация первого "Леопарда" (1965) от 1987 года (в 1960-90 - основной танк ФРГ), с 2010 года списан в ФРГ и находится на складах.
- 100 БМП Marder (пока намерение о поставках). Это примерный аналог БМП-1 в СССР, имел с 1970-х годов множество модификаций до начала 2000-х, и еще состоит в ФРГ на вооружении, медленно
списываясь и считась морально устаревшим, непонятно о какой модификации идет речь.

АНГЛИЯ
- 115 различных бронетранспортеров и бронированных патрульных машин марок "Mastiff", "Wolfhound" и "Husky" разных годов выпуска (некоторые - просто бронированный джип с пулеметом).
- 35 БТР FV103 Spartan. Слабовооруженный (1 пулемет) гусеничный БТР 1970-х годов выпуска.
- ранее озвученные поставки гаубиц отменены.


Т.е. вне США я насчитал:
- от 400 до 600 танков и САУ разной степени "свежести" (от явно списанных со склада Т-72, до весьма современных 155-м самоходных гаубиц).
- примерно 15 артиллерийских гаубиц
- 40 РСЗО
- 50 ЗСУ
- от 400 до 500 разного рода БТР, БМП и бронеавтомобилей, часть - откровенный списанный хлам, или жестяные коробки, часть вполне современная

Отдельно - в Италии с 24 апреля рассматривают вопрос поставок на Украину тяжелой техники, но пока не могут выбрать что именно и когда, т.к. большая часть вероятных поставок находится на складах в неудовлетворительном состоянии.
В кандидатах - старые САУ M-109, БТР M-113 и разные бронеавтомобили, их точное количество пока даже в итальянской прессе неизвестно.
https://www.open.online/2022/04/...o-nuovo-decreto/

Если что то упустил - давайте поправлять.
Статус многих поставок неизвестен, часть это пока декларации или намерения, часть поставлена точно.
Поставки "мелкого" оружия исчисляются тысячами (даже скорее десятками тысяч) - в основном это ручные гранатометы разных модификаций (пехотные и противотанковые), и разные переносные ПЗРК. Каски, пайки и бронежилеты не считаются, их также тысячи и тысячи.
Следует оговорится что значительная часть списка сверху - обещания и декларации после 20 апреля.

Резюме - список без сомнения впечатляющий, позволяющий вооружить целую армию восточно-европейской страны уровня Румынии или Болгарии. Однако неизвестно сколько поступило или поступит, или "сгорело" уже в бою.
Я ранее говорил, и это не российские, а западные источники уже отмечают - все поставки "несоветской" техники на Украину практически суть "одноразовые вещи" - ремонтировать их просто нечем и негде. Западные САУ и гаубицы требуют западных же снарядов 155-мм (в СССР и на Украине - 152 мм снаряды, не подходят).
Рембаза даже условно "советских" техник также вызывает ряд сомнений, кроме того состояние поставленной техники неизвестно (часть - откровенный хлам, десятилетия стоявший на складах после развала советского блока, или давно выработавший свой ресурс).
Поставки ФРГ "Леопардов" представляют интерес (Бундестаг одобрил), но их состояние также неизвестно (минимум 10 лет стояли на хранении), и нужны недели на переобучение танкистов, также открытым остался вопрос со снарядами к ним и ремкомплектам. В Бундесвере острая нехватка исправной техники и рембазы, так что это возможно тоде будет "одноразовая" поставка (т.е. дадут пару комплектов снарядов на танк и все, без ремкомплекта).
Опастность представляют английские САУ и гаубицы, это современное оружие.
Интересно, что еще никто не поставил самолеты и вертолеты, вероятно по причине проблемы с базированием и переобучением, кроме того, они против всяких ПЗРК и гранатометов очень дорогие.
Нетрудно заметить, что львиная доля поставок приходится на Польшу, ФРГ и Чехию.
Самый же главный вопрос - такие объемы нужны по сути КАЖДЫЙ МЕСЯЦ, именно с учетом отсутствия ремонта и невозможности на самой Украине производить массово свою технику.

(Отредактировано автором: 29 апреля 2022 — 14:45)

За этот пост сказали спасибо: Цезарь, Святослав, Правдоруб_1

 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 15:16
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Artur1984 пишет:


Самый же главный вопрос - такие объемы нужны по сути КАЖДЫЙ МЕСЯЦ, именно с учетом отсутствия ремонта и невозможности на самой Украине производить массово свою технику.


Спасибо за информацию. Однако кроме главного вопроса, есть ещё и основной вопрос. Коль вся Европа, да ещё и Америка навалились на России скопом, то долго ли Россия сможет выдерживать такой напор, при этом не корректируя цель специальной операции на Украине в сторону её уменьшения. Россия по-сути одна в этом деле.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 15:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Цезарь пишет:
Коль вся Европа, да ещё и Америка навалились на России скопом, то долго ли Россия сможет выдерживать такой напор,

Встречный вопрос - сколько Европа способна выдерживать напор помощи Украине? Я мало сомневаюсь в возможностях США, но например евространы не смогут постоянно поставлять такие объемы техники.
А так... сколько выдержит Россия? Неизвестно.

 Цезарь пишет:
при этом не корректируя цель специальной операции на Украине в сторону её уменьшения.

В случае выхода на границы ДНР и ЛНР если совсем честно, "программа-минимум" выполняется (ввиду контроля над Херсоном и большей частью Запорожья). Другой вопрос что никто Киеву мира не даст подписать. Мобилизационные возможности РФ неизвестны никому, не секрет, что у нас например, тех же "запасных" Т-72 едва ли не больше чем на Украине всего танков. Но никто еще не обьявлял мобилизацию. Если честно, я думаю что после 9 мая (не до, но после), спустя некое время, власти обьявят об "усилении и углублении" операции, т.е. вероятен призыв (официальный) резервистов с военным опытом, засылка таки срочников на тыловые места, особо активный набор добровольцев (их и сейчас немало едет), привлечение к тылу органов МВД (СОБР и Нацгвардия уже в деле, включат как в Чечне - "ОМОН и сводные батальоны МВД" для охраны сел), активно начнут набирать из местных "милицию" и т.п. и т.п. Простора много. Вплоть до появления арабских, негритянских или китайских "добровольцев", или, например, более широкого участия РБ (ну, скажем, была провокация и т.п.).
И конечно это немало зависит от возможного вступления в конфликт Молдавии, Приднестровья, Румынии, Венгрии и Польши. Каждый или все вместе, они резко увеличивают неопределенность дальнейших действий и последствий, мешают планам любого другого участника. Если Польша без разрешения Киева зайдет в Галицию, то тут же это сделает Венгрия в Закарпатье - и тогда о защите суверенитета Украины просто абсурдно будет говорить в европейских столицах, не вводить же санкции против Польши?
Но если даже Польша получит официальное приглашение из Киева, то это тоже плохо предсказуемо - галичане поляков любят ничуть не более чем русских, терроборона может повести себя просто непредсказуема, как пояснить Киеву для населения, а нах...я тут поляки во Львове, да и статус польских войск будет странным. При всем своем "шляхетском гоноре", В Польше не собираются открытым фронтом воевать с РФ - им бы под тихую что то занять, это да.
Вот с Молдавией и Приднестровьем, там чуть легче, но и там Молдавия войны на своей территории не хочет.
Словом, куча вопросов и нет ответов.
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2022 — 16:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 Artur1984 пишет:
Так война же.

СВО - Россия
Мы с США не воюем Подмигивание
 Artur1984 пишет:
Налицо кстати явное непонимание разницы менталитетов.

Вот Вот - и не поймут менталитет русский
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС




 
email

 Top

Страниц (78): В начало « 70 71 72 73 74 75 76 [77] 78 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морские сражения, аэрокобра


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история