|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Современное состояние экономики. РФ и мир. РФ в этом мире. |
| |
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 15 июля 2018 — 17:17 
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Земляк пишет: Думаю, похоже у меня на старости лет мозги вообще перестали работать
Подождите насчет мозгов. Давайте к окулисту сходим и прочитаем внимательнее Вашу ссылку
Цитата: Правительство Финляндии решило не продлевать двухлетний эксперимент по введению безусловного базового дохода, сообщили Би-би-си, The Guardian и Business Insider. В 2019 году, когда прекратятся выплаты, власти подведут итоги проекта. Цитата: Завершился. Цель не была достигнута.
По Вашему сейчас уже 2019 ? Не слишком ли Вы поспешаете? 
Земляк пишет: Ну вот наш Газпром гонит газ в Европу. То бишь осуществляет внешнеэкономическую деятельность. Не вопрос. Плати налоги с внешнеэкономической деятельности.
Наш Газпром или наша Роснефть - они насколько "наши"? То есть, какая доля государства в этих компаниях? Контрольный пакет, наверное. Или как? То что Газпром торгует газом и получает выручку и прибыль, Вас не интересует. Вам интересны только налоги? На здоровье! Но, пользуясь Вашими словами, всегда и везде у любого государства есть собственность, оно оказывает разные услуги, то есть само государство зарабатывает деньги. Что тут удивительного?
Не узнаю я Вас. С Вашей дотошностью я бы предоставил бухгалтерский отчет, скажем, Газпрома и показал на пальцах сумму его выручки и сравнил ее с величиной налогов, которые сие АО платит, как любое АО. Так сказать, для наглядности! Или у нас не со всей госсобственности деньги идут в бюджет? Типа, есть еще разные внебюджетные фонды?  Ну, так мы о способах разворовывания общенародных денежек речи, пока, не ведем. Это отдельный разговор. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 16 июля 2018 — 00:49
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
AbollonPolvedersky пишет:
По Вашему сейчас уже 2019 ? Не слишком ли Вы поспешаете?
Не слишком. Дело в том, что деньги на какие либо мероприятия выделяют заранее. Т.е. сначала определяют источник финансирования, затем начинают мероприятие и никак не наоборот.
Финское правительство продолжать финансирование не собирается, значит эксперименту конец
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет: Ну вот наш Газпром гонит газ в Европу. То бишь осуществляет внешнеэкономическую деятельность. Не вопрос. Плати налоги с внешнеэкономической деятельности.
Наш Газпром или наша Роснефть - они насколько "наши"? То есть, какая доля государства в этих компаниях? Контрольный пакет, наверное. Или как? То что Газпром торгует газом и получает выручку и прибыль, Вас не интересует. Вам интересны только налоги? На здоровье! Но, пользуясь Вашими словами, всегда и везде у любого государства есть собственность, оно оказывает разные услуги, то есть само государство зарабатывает деньги. Что тут удивительного?
Не узнаю я Вас. С Вашей дотошностью я бы предоставил бухгалтерский отчет, скажем, Газпрома и показал на пальцах сумму его выручки и сравнил ее с величиной налогов, которые сие АО платит, как любое АО. Так сказать, для наглядности! Или у нас не со всей госсобственности деньги идут в бюджет? Типа, есть еще разные внебюджетные фонды? Ну, так мы о способах разворовывания общенародных денежек речи, пока, не ведем. Это отдельный разговор.
Я думаю не стоит углубятся в проблему Газпрома. Кто там и какой там пакет акций и нисколько они наши или не наши
Для налоговой есть резиденты и не резиденты. На этом все. Я лишь показал, что государство у одних забирает через различные налоговые инструменты и другим отдает. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 16 июля 2018 — 12:54
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Земляк пишет: А это тот же НДС
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Наш Газпром или наша Роснефть - они насколько "наши"? То есть, какая доля государства в этих компаниях? Контрольный пакет, наверное. Или как? То что Газпром торгует газом и получает выручку и прибыль, Вас не интересует. Вам интересны только налоги? На здоровье! Но, пользуясь Вашими словами, всегда и везде у любого государства есть собственность, оно оказывает разные услуги, то есть само государство зарабатывает деньги. Что тут удивительного?
Не узнаю я Вас. С Вашей дотошностью я бы предоставил бухгалтерский отчет, скажем, Газпрома и показал на пальцах сумму его выручки и сравнил ее с величиной налогов, которые сие АО платит, как любое АО. Так сказать, для наглядности! Или у нас не со всей госсобственности деньги идут в бюджет? Типа, есть еще разные внебюджетные фонды? Ну, так мы о способах разворовывания общенародных денежек речи, пока, не ведем. Это отдельный разговор.
У аудиторов и налоговой есть методы экспресс-оценки прочности компании. Это оборот компании за год и количество налогов которая она платит. "Нормальная" компания должна платить налогов не менее 8-10% от оборота. Если эта сумма меньше - значит компания скорее всего прибыль скрывает в т.ч. и нелегальными методами. |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 16 июля 2018 — 19:36
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Земляк пишет: Финское правительство продолжать финансирование не собирается, значит эксперименту конец
Финское прав-во, а нынешнее в частности, не вечно. ему тоже скоро "конец". Следующее опять начнет финансировать. И что? Мы же не в логике упражняемся, а фиксируенм реальность. не так ли? В чем суть нами обсуждаемого события? В раздаче денег государством и отслеживанием поведения безработных. Так? Все продолжается: деньги выплачиваются, инфа собирается и обрабатывается. Так?
Значит эксперимент продолжается. Что будет через полгода, ни Вы, ни.тем более я, знать не можем. Верно? Всему рано или поздно приходит конец, не так ли? Значит ли это, что в настоящий момент ничего нет? Отнюдь! Что-то же есть?
Центурион пишет: "Нормальная" компания должна платить налогов не менее 8-10% от оборота. Если эта сумма меньше - значит компания скорее всего прибыль скрывает в т.ч. и нелегальными методами.
Вы тоже уклоняетесь в налоговую составляющую. Если бы речь шла только о частных компаниях, не было бы вопроса. Но "Газпром", "Роснефть" и туева хуча других госактивов должны приносить в бюджет не только НАЛОГИ, но и ПРИБЫЛЬ. Или Вы полагаете, что все госактивы поголовно бесприбыльные?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 17 июля 2018 — 05:27
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Центурион пишет: Земляк пишет: А это тот же НДС Компания, которая осуществляет экспорт услуг, выставляет свои товары со ставкой НДС - 0%.
.
Чего не знал, того не знал. Я, признаюсь, вообще слабо понимаю, что такое "экспорт услуг" в контексте "товары".
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Земляк пишет: Финское правительство продолжать финансирование не собирается, значит эксперименту конец
Финское прав-во, а нынешнее в частности, не вечно. ему тоже скоро "конец". Следующее опять начнет финансировать. И что? Мы же не в логике упражняемся, а фиксируенм реальность. не так ли? В чем суть нами обсуждаемого события? В раздаче денег государством и отслеживанием поведения безработных. Так? Все продолжается: деньги выплачиваются, инфа собирается и обрабатывается. Так?
Значит эксперимент продолжается. Что будет через полгода, ни Вы, ни.тем более я, знать не можем. Верно? Всему рано или поздно приходит конец, не так ли? Значит ли это, что в настоящий момент ничего нет? Отнюдь! Что-то же есть?
Понятно. Значит посмотрим через пол года. Думаю я не забуду наш разговор по этому поводу. |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 17 июля 2018 — 12:24
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Гот пишет: Госкорпорации и компании с гос.участием не сильно заинтересованы в том, чтобы платить дивиденды по акциям свом основным акционерам. Они предпочитают эти деньги пускать на "развитие" (так их руководству жирнее живётся, а эффективность компании труднее отследить), запуская всевозможные огромные и продолжительные инвест.программы (кроме того, на инвест.программах можно подкормить и родственников, и просто "хороших людей"
Это Вы еще мягко выразились. Уже никто, наверное, не помнит пример "подкормки", как Роснефть мутила воду с катарским фондом, швейцарским трейдером и китайской энергокомпанией по продаже 19 % своих акций. Где акции и где деньги - крен знает. Последнее, что я слышал - это внешнее управление над китайской компанией.
(Добавление)
Земляк пишет: Понятно. Значит посмотрим через пол года. Думаю я не забуду наш разговор по этому поводу.
Сдается мне - забудете. Вы уже сейчас не помните, что эксперимент идет не в одной Финляндии, и "диспут" наш о принципиальной вещи: гос-во разворачивается
от Вашего " Всегда и всюду было одно. Государство занимается тем, что отбирает у одних и отдает отобранное другим" к тому, чтобы "отнять" у одних и раздать ВСЕМ. Без всяких условий. Именно ВСЕМ, в этом и прикол, в том числе и тем у кого отобрали. Кто-то получит меньше, чем отобрали, кто-то больше. Кому как повезет!
Жизнь заставит, а роботизация-автоматизация вкупе с IT сделают это возможным.
И потом, что такого случится через полгода, что Вы " не забудете"? Эксперимент
закончится? Так, если верить Вам, он уже закончился!
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 17 июля 2018 — 13:39
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет: Понятно. Значит посмотрим через пол года. Думаю я не забуду наш разговор по этому поводу.
Сдается мне - забудете. Вы уже сейчас не помните, что эксперимент идет не в одной Финляндии, и "диспут" наш о принципиальной вещи: гос-во разворачивается
от Вашего " Всегда и всюду было одно. Государство занимается тем, что отбирает у одних и отдает отобранное другим" к тому, чтобы "отнять" у одних и раздать ВСЕМ. Без всяких условий. Именно ВСЕМ, в этом и прикол, в том числе и тем у кого отобрали. Кто-то получит меньше, чем отобрали, кто-то больше. Кому как повезет!
Жизнь заставит, а роботизация-автоматизация вкупе с IT сделают это возможным.
И потом, что такого случится через полгода, что Вы " не забудете"? Эксперимент
закончится? Так, если верить Вам, он уже закончился!
Ждем пол года. Вы убедитесь в моей правоте.
Это первое.
Второе, я писал конкретно об Финляндии не обращая на других внимани
Третье. Когда я писал что " государство отбирает у одних и отдает другим, я вообще не упоминал ни о каких УСЛОВИЯХ. |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 17 июля 2018 — 21:51
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Земляк пишет: Ждем пол года. Вы убедитесь в моей правоте.
Напоминаю, что я опровергал Ваше утверждение, что эксперимент уже закончился. Вы уже сейчас можете убедиться, что он продолжается.
Земляк пишет: Второе, я писал конкретно об Финляндии не обращая на других внимани
То есть, когда Вы писали, что " Государство всегда и везде ...", Вы имели в виду Финляндию? Стало быть, я просмотрел. Мой косяк1
Земляк пишет: Третье. Когда я писал что " государство отбирает у одних и отдает другим, я вообще не упоминал ни о каких УСЛОВИЯХ.
Правильно! Это я, на всякий случай, уточнил.
Кстати, предлагаю свернуть дискуссию, ибо в Норвегии уже давно существует практика "раздачи денег" гражданам страны просто по факту рождения. В ОАЭ такая же история. Мы, чисто по рассейски, бессмысленно и беспощадно толчем водку  в ступе.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 18 июля 2018 — 01:08
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Земляк пишет: Ждем пол года. Вы убедитесь в моей правоте.
Напоминаю, что я опровергал Ваше утверждение, что эксперимент уже закончился. Вы уже сейчас можете убедиться, что он продолжается.
Понял
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет: Третье. Когда я писал что " государство отбирает у одних и отдает другим, я вообще не упоминал ни о каких УСЛОВИЯХ.
Правильно! Это я, на всякий случай, уточнил.
Кстати, предлагаю свернуть дискуссию, ибо в Норвегии уже давно существует практика "раздачи денег" гражданам страны просто по факту рождения. В ОАЭ такая же история. Мы, чисто по рассейски, бессмысленно и беспощадно толчем водку в ступе.
Свернуть так свернуть. Иначе опять начнутся уточнения и "прыжки" от одной страны к другой.
А вообще несколько наивная мечта о халяве, как о том, что получаешь не зарабатывая, довольно привлекательна и посему, бывает ей ищут какое либо теоретическое обоснование.
Однако кроме вот этого обоснования есть история развития различных стран, которые так или иначе переживали экономический бум основанный на этой почти халяве. То бишь их благосостояние зависло не от того насколько они грамотно поставили свою экономику, а от того, какие природные ресурсы оказывались в руках тех или иных государств.
Та же история показывает, как не устойчиво экономическое развитие государств мира, которые делают ставку на фактор обладания такими вот востребованными в мире ресурсами. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
).