|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Современное состояние экономики. РФ и мир. РФ в этом мире. |
| |
Karloz  |
Отправлено: 9 июля 2018 — 20:03 
|
рядовой
Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: 9.07.2018
Репутация: 0
|
Как же мне грустно, что российская экономика находиться в глубоооокой.....ээээээээээ *читает правила форума*.......а!......в ужасном состоянии. "Большое спасибо" я хочу передать нашим приватизаторам за это. ГОРИТЕ В АДУ!!!!!!! 
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 июля 2018 — 02:13
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
fan1945 пишет: Земляк пишет: Всегда и всюду было одно. Государство занимается тем, что отбирает у одних и отдает отобранное другим.
Как только речь заходит о затратах государства, так сразу же ищите источник финансирования. И если не выдумывать что либо по поводу богатых и бедных, то получится все просто. Все государственные расходы у нас финансирует население. Через различные фискальные инструменты
По сути возразить нечего... А в частностях возникают сплошные вопросы. Я ведь о том, что ежели "мотор экономики" не завести, то "отбирать и делить" будет просто нечего. И как я понимаю, проблема у НАС
именно с "механиками"??!
"Мотор экономики" и "завести"
На каких оборотах работает наш "мотор экономики" можно понять из анализа макроэкономических показателей.
Взглянуть на тахометр, если сленге автомобилистов. Но и тут не надо забывать об "гибридах"
Смотреть можно как в целом по стране, так и по регионам и даже по муниципальным образованиям. |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 13 июля 2018 — 17:53
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Земляк пишет: Всегда и всюду было одно. Государство занимается тем, что отбирает у одних и отдает отобранное другим.
Насчет всюду я бы не утверждал. Например, пару лет назад, если не ошибаюсь, швейцарское гос-во решило выдавать всем гражданам безусловный доход в размере более 2500 долларов США. Обратилось с таким предложением к гражданам, а более 80% швейцарцев на референдуме взяли и отказались от этого предложения. Такие дела! То есть, в некоторых местах государство занимается тем, что отдает своим гражданам отобранное, по-Вашему, у кого-то из них же .
В Финляндии идет эксперимент по выдаче безусловного дохода в 550 евро. В Голландии некурящим подросткам платят по 200 евро в месяц. Последнее, скорее всего фейк, но показательна сама тема фейка: раздача гос-вом денег. Обратите внимание! Это тренд не такого уж далекого будущего.
Карлу-Малру переворачивается в гробу от этих фактов: пинзец полный, человеку платят просто за то, что он топчет землю. Какая накрен мировая революция? Какой социализм? А, ведь, это можно было предвидеть, ибо товары производят
( при капитализме, то есть, в свободном обществе), если их покупают. Стало быть, капиталист должен быть заинтересован, чтобы у людей были деньги. Сейчас уровень технологий и производительность "труда" роботов позволяет это делать. Кстати, если взять РФ и прикинуть, сколько у нас украдено со времен ЕБН , то, вполне реально было, каждому г-ну выплатить минимум по 10000 американских рублей. На мелкие расходы!  (Отредактировано автором: 13 июля 2018 — 18:00)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 июля 2018 — 19:45
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Кстати, если взять РФ и прикинуть, сколько у нас украдено со времен ЕБН , то, вполне реально было, каждому г-ну выплатить минимум по 10000 американских рублей. На мелкие расходы!
Березовский, Чубайс, Путин, Волкон вышли из магнитофона Высоцкого. Сегодня просто
беспредельщиков Паханы поставили на место. Чтоб жили по понятиям .
Есть у революции начало,но нет у Криминальной революции конца.
Но по мне так уж лучше такая ,чем снова чугунно-пролетарская.
(Добавление)
Кто то пошутил, что если у нас в стране наказывать за воровство отрубанием руки ,то вся страна станет инвалидной командой.
Перефразируя: "А кто не пьёт...???!!" -А кто не ворует? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 14 июля 2018 — 01:36
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Земляк пишет: Всегда и всюду было одно. Государство занимается тем, что отбирает у одних и отдает отобранное другим.
Насчет всюду я бы не утверждал. Например, пару лет назад, если не ошибаюсь, швейцарское гос-во решило выдавать всем гражданам безусловный доход в размере более 2500 долларов США. Обратилось с таким предложением к гражданам, а более 80% швейцарцев на референдуме взяли и отказались от этого предложения. Такие дела! То есть, в некоторых местах государство занимается тем, что отдает своим гражданам отобранное, по-Вашему, у кого-то из них же .
Не вижу никакой не корректности в моем предложении в контексте предложений швейцарского государства. Государственный бюджет Швейцарии наполняется из налогов. Вот эти налоги потом и планировали раздавать в виде безусловного дохода. При этом не трудно понять, что часть из этого безусловного налога опять вернуться в бюджет через различные фискальные механизмы
AbollonPolvedersky пишет:
В Финляндии идет эксперимент по выдаче безусловного дохода в 550 евро.
Завершился. Цель не была достигнута.
Теперь простое. Какова была цель финского эксперимента.
1 Безусловный доход был НЕ для всех, а лишь для безработных в возрасти от 25 до 58 лет, которые получали пособие по безработице
2 Эти безработные должны были получать по 560 евро халявы и часть пособия по безработице. При этом безработные не платили с них налогов но вели отчет о своих тратах. ВЫПЛАТЫ БЫ ПРОДОЛЖИЛИСЬ, ЕСЛИ БЫ ОНИ НАШЛИ РАБОТУ
3 Сумма была довольно скромной, ибо для для финнов и 2000 евро "не деньги"
4 Таким образом вот этот безусловный доход был предназначен для того, что бы помочь безработным финнам "обрести уверенность перед поиском подходящей работы, вместо того, что бы соглашаться на любую.
Ну и судя по тому, что программу свернули, цели достигнуты не были.
AbollonPolvedersky пишет:
В Голландии некурящим подросткам платят по 200 евро в месяц. Последнее, скорее всего фейк, но показательна сама тема фейка: раздача гос-вом денег. Обратите внимание! Это тренд не такого уж далекого будущего.
Какова цель раздачи не курящим? Вы просто вдумайтесь. Курящим НЕ дают, а НЕ курящим дают. Это первое. Ну и второе. Каков источник финансирования этой халявы? Вот откуда берутся эти 200 евриков на каждого не курящего подростка в Голландии? Где государство Голландия берет эти 200 евро? Тут только один ответ. Это государство отобрало у одних, в качестве различных налогов, сборов и т.д. и т.п. и отдает это другим своим гражанам
AbollonPolvedersky пишет:
Карлу-Малру переворачивается в гробу от этих фактов: пинзец полный, человеку платят просто за то, что он топчет землю. Какая накрен мировая революция? Какой социализм? А, ведь, это можно было предвидеть, ибо товары производят
( при капитализме, то есть, в свободном обществе), если их покупают. Стало быть, капиталист должен быть заинтересован, чтобы у людей были деньги.
Капиталист заинтересован, что бы умножать свои капиталы. Не надо присваивать ему чуждые идеи.
Попробую пояснить по поводу капиталиста если он производитель
Он производит товары или услуги. При этом предоставляя рабочие места и таким образом обеспечивая доход работающим на него
Работающие получают какой либо доход исходя из различных факторов.
Государство отбирает часть денег у капиталистов и у работающих и у всех остальных и тратить их на свои нужды.
Одна из этих нужд поддержка на работающих по разным причинам граждан обеспечивая их определенным уровнем дохода. При этом не забывая из этих доходов обирать часть опять себе
Таким образом государство заинтересовано иметь как можно больше работающих дабы иметь больше денег на свои нужды
Отсюда простой вывод, государство не заинтересованно в том, что пропорция работающих и не работающих будет меняться в сторону не работающих.
В то же время государство не должно устанавливать такие налоги, сборы и т.д, что бы капиталисты и наемные рабочие не потеряли мотивацию к труду. (работать за бесплатно дураков нет)
Продукт производства товаров и услуг при всей этой системе существует не только для того, что бы обеспечить гражданину жизнь или выживание, как это сейчас модно говорить (люди просто перестают понимать, как мало нужно человеку для выживания), а являются стимулом для труда и труда более эффективного.
Желание обладать чем либо мотивирует желание заработать на это. Вариант "украсть" привлекателен, но есть ограничения в виде закона. И это ограничение действенно, ибо воров всегда в обществе мизер по отношению к честным труженникам
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Сейчас уровень технологий и производительность "труда" роботов позволяет это делать. Кстати, если взять РФ и прикинуть, сколько у нас украдено со времен ЕБН , то, вполне реально было, каждому г-ну выплатить минимум по 10000 американских рублей. На мелкие расходы!
 . Когда-то, во времена самого позднего социализма, когда страна переходила на рыночные рельсы, я получал такую зарплату, что думал, вот оно, счастье. Однако все прошло и ОЧЕНЬ БЫСТРО. Деньги стали простым мусором, за который фиг что купишь, а если и найдешь, что купить, то ценник был заоблачным.
Так что халява штука очень опасная. Тут как у алкашей, которые засосали стакан водки. Пара- тройка часов кайфа, а затем неизбежное похмелье(Отредактировано автором: 14 июля 2018 — 02:25) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 14 июля 2018 — 10:57
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
[quote=Нагинак]Товарищи дачники!
у хрущевских яблок появилась новая версия- путинская картошка..
Указ уже в ГД и по- моему какое то чтение прошел.....
Однако... С трудом верится. А какой смысл? Поддержать израильского сельхозпроизводителя?
Земляк
Однако..., я вижу смысл "раздачи" государством денег для повышения покупательской способности населения. В РФ это имеет смысл, имхо, только ради собственного крестьянина. Так предполагаемая
1000 к пенсии не съеденная инфляцией пойдет строго на еду. Как, впрочем, для всяких прочих малоимущих...
Потому, имхо, и отказались в Швейцарии (не удивлюсь, что прочих кап-соц. странах) от халявы" , что
доходов на ВСЁ хватает... (ажиотажа на модное шмутье у них как-то не прижилось? ).
В нашей РФии такие методы, априори, не проходят. Еще в период обсуждения цены поднимутся, "хавая"
не только возможную добавку, но львиную долю будущей... Три ха-ха. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 14 июля 2018 — 11:34
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
fan1945 пишет:
Земляк
Однако..., я вижу смысл "раздачи" государством денег для повышения покупательской способности населения. В РФ это имеет смысл, имхо, только ради собственного крестьянина. Так предполагаемая
1000 к пенсии не съеденная инфляцией пойдет строго на еду. Как, впрочем, для всяких прочих малоимущих...
Не хлебом единым жив человек. Не удивлюсь, если кто из пенсионеров пустит это тысячу на покупку запчастей к своей не самой дешевой "японки"
fan1945 пишет:
Потому, имхо, и отказались в Швейцарии (не удивлюсь, что прочих кап-соц. странах) от халявы" , что
доходов на ВСЁ хватает... (ажиотажа на модное шмутье у них как-то не прижилось? )..
Вы уже решили за швейцарцев? Думаю это заблуждение по поводу "на все хватает". И вообще мысль о том, что есть где-то место, что люди живут проблем не зная, это от того, что люди в этом месте не жили. Помните наше. "Хорошо там, где нас нет"
fan1945 пишет:
В нашей РФии такие методы, априори, не проходят. Еще в период обсуждения цены поднимутся, "хавая"
не только возможную добавку, но львиную долю будущей... Три ха-ха.
Конечно поднимутся. Их в рыночных условиях никто удержать не сможет.
А для того, что бы понять, что значит удержание цен в условиях рынка, пусть взглянет на одну из самых "нефтяных" стран в мире- Венесуэлу. Там инфляция превысила уже 2400% годовых. |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 14 июля 2018 — 15:57
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Земляк пишет: Не вижу никакой не корректности в моем предложении в контексте предложений швейцарского государства. Государственный бюджет Швейцарии наполняется из налогов.
Ну, не только из налогов, даже в Швейцарии . А уж взять Норвегию, саудитов или наши палестины, так вообще налоги не главный источник дохода. В этом и заключается Ваша некорректность про "везде и всюду".
Земляк пишет: Завершился. Цель не была достигнута.
По моим источникам еще не завершился. Смотрим The Guardian за 23 апреля 2018:
Цитата: Since January 2017, a random sample of 2,000 unemployed people aged 25 to 58 have been paid a monthly €560 (£475) , with no requirement to seek or accept employment. Any recipients who took a job continued to receive the same amount.
The government has turned down a request for extra funding from Kela, the Finnish social security agency, to expand the two-year pilot to a group of employees this year, and said payments to current participants will end next January.
Гардиан. Тыц!!!
"Правительство отклонило запрос финского агентства соцобеспечения "Кела" о дополнительном финансировании и расширении на этот год 2- летнего пилотного эксперимента на группу работающих граждан и заявило, что выплаты нынешним участникам проекта закончатся в январе следующего года."
Проект был рассчитан на два года. Два года истекут в январе 2019. "Кела" хотело, чтобы экспериментальную группу получатей выплат распространили и на работающих. Правительство отказало. Но эксперимент, если верить "Гардиан", идет, как и было запланировано. Откуда у Вас инфа о "завершился"?
Если Вы откроете "Гардиан" за 2017, то Вы увидите, что эксперименты идут или планируются по всему ЕС, в Британии и Канаде. Как в странах, так и в отдельных городах.
Гардиан 2017.Тыц!!!
И это не только от того, что левые популисты кое-где оказываются у власти. Экономисты предупреждают, что
Цитата: “Credible estimates suggest it will be technically possible to automate between a quarter and a third of all current jobs in the western world within 20 years,” Robert Skidelsky, professor of political economy at the University of Warwick, said in a paper last year.
Коротко: в течение ближайших 20 лет в западном мире будет автоматизировано от четверти до трети всех рабочих мест. А это значит, если сейчас уже не задумываться и не экспериментировать, то реально получить массовую безработицу со всеми вытекающими "прелестями". Вот правительства и пробуют варианты уже сейчас. не ожидая "грома".(Отредактировано автором: 14 июля 2018 — 15:58)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 июля 2018 — 09:31
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Коротко: в течение ближайших 20 лет в западном мире будет автоматизировано от четверти до трети всех рабочих мест. А это значит, если сейчас уже не задумываться и не экспериментировать, то реально получить массовую безработицу со всеми вытекающими "прелестями". Вот правительства и пробуют варианты уже сейчас. не ожидая "грома". |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 15 июля 2018 — 10:59
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Земляк пишет: Не вижу никакой не корректности в моем предложении в контексте предложений швейцарского государства. Государственный бюджет Швейцарии наполняется из налогов.
Ну, не только из налогов, даже в Швейцарии . А уж взять Норвегию, саудитов или наши палестины, так вообще налоги не главный источник дохода. В этом и заключается Ваша некорректность про "везде и всюду"..
Даже интересно стало, а что там в Швейцарии является наполнителем бюджета?
А у нас?
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет: Завершился. Цель не была достигнута.
. Два года истекут в январе 2019. "Кела" хотело, чтобы экспериментальную группу получатей выплат распространили и на работающих. Правительство отказало. .
Думаю, похоже у меня на старости лет мозги вообще перестали работать, если у нас бюджет наполняется не налоговыми инструментами. Проверил, если не брать во внимание официальные трансферты- то бишь пожертвования, в пользу государства, а так же доходы от продажи и сдачи в аренду земли и от реализации гос. запасов, то процентов 90% нашего бюджета составляют НАЛОГИ. Прямые и косвенные.
Как я понимаю. Ну вот наш Газпром гонит газ в Европу. То бишь осуществляет внешнеэкономическую деятельность. Не вопрос. Плати налоги с внешнеэкономической деятельности.
А это тот же НДС, который рассчитывается из таможенной стоимости, таможенной пошлины и акцизов. Если ввозят подакцизные товары, плати акциз.
Ну и.естественно, налог на прибыль. А еще налоги за пользование природными ресурсами. А может что там еще. Таким образом наше родное государство перечисляет через вот эти налоги в свой бюджет не малую часть прибыли, что имеет Газпром от своей внешнеэкономической деятельности. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
