Советско-финские переговоры октября 39г. , Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах
Alexis
Отправлено: 17 октября 2012 — 23:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
И Вам не захлебнуться от ненависти к СССP.
Ваша подлость переходит все границы. Вы прекрасно знаете моё отношение к СССР. Вы такими выходками решили меня всё же вытаскивать на разговор с Вами? Зря. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Советско-финские переговоры октября 39г.
Требуется консультация для сценариста Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Ваша подлость переходит все границы.
Alexis пишет:
В отличии от вас, я никогда не хамлю. Так что не судите всех по себе.
Ещё и никогда не врёте. Лицемерие. Про хамство изподтишка-намёками уже не говорю. У меня то хоть подпись имеется, что я грубы и прямой человек. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 17 октября 2012 — 23:55
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Опер пишет:
Если сосед жлоб тупой, то откажется.
А если на этом участке у него любовно сделанная площадка для ребенка и клумба с тюльпанами любовно выращиваемые супругой и колодец с отличной чистой водой? Почему обязательно жлоб, он же не хамит вам когда отказывает, а просто отказывает, пусть даже и не указывая причину, потому как зачем вам раскрывать все эти сентименты.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
железнодорожник
Отправлено: 17 октября 2012 — 23:57
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Дорогие форумчане, как-то постепенно моя тема переросла в словесную перепалку!
Давайте ближе к теме!
Напоминаю ещё раз канву переговоров:
Предложения СССР практически ломали систему обороны финнов Кар.перешейка и
приводили к установлению контроля над входом в Выборгский залив.
Встречные предложения финнов отодвигали границу на недосягаемое, для арт.
орудия дистанцию для стрельбы по Ленинграду и его пригородов ( а второе предложение финнов делали недосягаемым для арт.обстрела и Кронштадт).
Предложения СССР по Ханко не имели никакого военного значения для обороны
морского прохода к Ленинграду, т.к. Эстония, на этот момент, уже согласилась
на размещение советских военных баз.
Опер
Отправлено: 18 октября 2012 — 00:00
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Чивас пишет:
А если на этом участке у него любовно сделанная площадка для ребенка и клумба с тюльпанами любовно выращиваемые супругой и колодец с отличной чистой водой?
Ну и что? Если от этого зависит жизнь соседа, то можно и пожертвовать. Особенно когда он предлагает Вам взамен участок где можно разбить две клумбы, выкопать два колодца и построить три площадки. И не просто предлагает, а еще и денег дает на то чтобы все это построить.
Так что думать о клумбах в момент когда от этого куска земли зависит жизнь соседа и есть самое настоящее жлобство. Только либерально воспитанным этого не понять, у них собственное "я" поперек себя толще выросло. (Добавление)
железнодорожник2 пишет:
Предложения СССР практически ломали систему обороны финнов Кар.перешейка и
приводили к установлению контроля над входом в Выборгский залив.
Вы ошибаетесь. Предложения СССР затрагивали только небольшую часть полосы предполья, все укрепления линии Маннергейма оставались на финской территории.
А передача в аренду Ханко перекрывала вход в Финский залив а не в Выборгский. Вход в Выборгский залив для обороны Ленинграда важен, но стратегического значения не имеет.
Чивас
Отправлено: 18 октября 2012 — 00:04
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Опер пишет:
Ну и что? Если от этого зависит жизнь соседа, то можно и пожертвовать.
Что значит "ну и что"? Это его земля, в собственности и его дело соглашаться или нет. Никто не имеет право указывать ему что делать с его землей. К тому же причем тут жизнь? Речь об этом не идет.
Опер
Отправлено: 18 октября 2012 — 00:05
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
железнодорожник2 пишет:
Предложения СССР по Ханко не имели никакого военного значения для обороны
морского прохода к Ленинграду, т.к. Эстония, на этот момент, уже согласилась
на размещение советских военных баз.
Здра-а-асьте. Вообще-то в Финском заливе было два фарватера, один приблизительно по центру, другой ближе к прибалтийскому берегу. Для надежного перекрытия первого (Морского) требовались артбатареи именно на финском побережье. Оптимальный вариант - Ханко,потому как с него открывался выход в Балтику, что важно для выхода в в море наших кораблей.
Чивас
Отправлено: 18 октября 2012 — 00:06
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Alexis пишет:
Ваша подлость переходит все границы.
Оставьте его в покое Вы ему ничего не докажете да и ничего ценного от беседы тоже не заимеете.
Опер
Отправлено: 18 октября 2012 — 00:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Чивас пишет:
Что значит "ну и что"? Это его земля, в собственности и его дело соглашаться или нет. Никто не имеет право указывать ему что делать с его землей. К тому же причем тут жизнь? Речь об этом не идет.
Это и называется жлобство - "главное что это мое". И плевать на всех вокруг.
Вот таких жлобов обычно и учат жизни: сначала уговорами а потом, если не понимают, можно и лопатой по хребту огрести.
Чивас пишет:
К тому же причем тут жизнь? Речь об этом не идет.
Вот именно об этом-то речь и шла - в Ленинграде было сконцентрировано до 30% тяжелой промышленности. И с его падением эта промышленность просто выпадала из экономики страны с соответствующими результатами.
Чивас
Отправлено: 18 октября 2012 — 00:11
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Опер пишет:
Для надежного перекрытия первого (Морского) требовались артбатареи именно на финском побережье.
С одной стороны верно, но. во-первых что бы быть эффективной данная батарея должна иметь хороший тыл, что невозможно учитывая враждебное окружение базы.
Во-вторых помешать перекрыть выход в море данная база никак не могла помешать, что и было замечательно продемонстрировано немцами. (Добавление)
Опер пишет:
Это и называется жлобство - "главное что это мое". И плевать на всех вокруг.
Это называется не жлобство а забота о своей семье. Любой нормальный глава семьи будет защищать свою семью и о ней заботиться. либо он не мужик. Глупо даже ставить вопрос - что ты выберешь счастье своего ребенка или удобство для соседа?
Опер пишет:
сначала уговорами а потом, если не понимают, можно и лопатой по хребту огрести.
.
А вот это уже психолгия уголовника, что я и доказывал говоря о бандосских методах Усатого.
железнодорожник
Отправлено: 18 октября 2012 — 00:20
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Вы ошибаетесь. Предложения СССР затрагивали только небольшую часть полосы предполья, все укрепления линии Маннергейма оставались на финской территории.
Предложения СССР отрезали Приморский УР и перерезали линию обороны поперек
в р-не оз. Александровское (Хатьялахденярви)( т.е. появлялась возможность через приморское направление попросту зайти в тыл линии )
А передача в аренду Ханко перекрывала вход в Финский залив а не в Выборгский. Вход в Выборгский залив для обороны Ленинграда важен, но стратегического значения не имеет.
Зато он ( г. Выборг) имеет очень большое значение для финнов.
На Ханко у финнов не было дальнобойной батареи, способной перекрыть Финнский
залив ( она была в другом месте - и до сих пор стоит на вооружении ).
Опер
Отправлено: 18 октября 2012 — 00:21
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Чивас пишет:
С одной стороны верно, но. во-первых что бы быть эффективной данная батарея должна иметь хороший тыл, что невозможно учитывая враждебное окружение базы..
Почему невозможно?
1. Ханко отделен от материка достаточно узким перешейком, через который всегда можно канал и отгородить таким образом базу рвом с морской водой (что кстати наши и предлагали сделать во время переговоров).
2. База даже в условиях тотального превосходства финнов держалась почти полгода и финны так ее взять и не смогли, пока наши сами ее не оставили.
Чивас пишет:
Во-вторых помешать перекрыть выход в море данная база никак не могла помешать, что и было замечательно продемонстрировано немцами.
Не надо ля-ля. Пока наши стояли на Ханко, в залив ни одна сволочь носа сунуть не могла. Кстати, тоже самое было и после войны, когда наши построили базу в Поркалла-Уд.
А теперь представьте, что вместо того, чтобы обороняться от финнов с тыла, наши все силы смогли бы бросить на оборону проливов. Да еще и прикрыть их дополнительно с Прибалтийского берега (так называемая "крепость Петра Великого". Немцы как в ПМВ зубы обломали, так и во вторую войну ничего не поимели бы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
. Немцы как в ПМВ зубы обломали, так и во вторую войну ничего не поимели бы.