Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)

Комментарий: аж башня треснула, но не отлетела
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)

Комментарий: Сварка по сравнению с клепкой это упрощение техологического процесса, а ...


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »   
> Советско-финские переговоры октября 39г. , Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 10:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21768
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Чивас пишет:
В Осло ошибались...

"В своём кругу Сталин с глубоким презрением отзывался об обитателях Серого дома( дом в котором помещался Коминтерн): "Кто они эти люди из Коминтерна? Ничего больше,как наймиты,живущие за наш счёт.И через 90 лет они не смогут сделать нигде ни одной революции".
Сталин отказался таскать каштаны из огня и складывать их к ногам мировой закулисы. Чтобы те установили свою земшаровскую красную республику,сменив цилиндры на будёновки,правили миром из ландона и нью-йорка.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
Конечно Сталин не собирался объявлять себя "императором" нового всемирного
СССР - он был всеволишь "секретаришкой".
Из секритаришки превратился в Монарха -самодержца,вот этого ему никак простить не могут до сих пор.
 
email

 Top
> Похожие темы: Советско-финские переговоры октября 39г.

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Лучший враг за ваши деньги
Участие США в создании советской промышленности

Авианалет 25 июня 1941 года
Привентивный авиаудар по Финляндии

Завершающая фаза подготовки к Зимней войне 39-40 гг.
Концентрация частей РККА у советско-финской границы в ноябре 39 г.

Возрождение славных традиций
Когда-то в Советском Союзе подобное было

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США
Опер Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 12:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11657
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Alexis пишет:
Это что то новое в международном праве когда агрессия (оккупационная война ) расценивается как справедливость территориальных требований. Вы слишком увлеклись. Такого в принципе не бывает и не было. А как же Ваша вера в документы? Что есть такой документ, который подтверждает это равенство?
И тем не менее это так - все соседи финнов признавали справедливость территориальных требований СССР, необходимых исключительно с целью обеспечения безопасности Ленинграда.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 13:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Alexis пишет:


Это что то новое в международном праве когда агрессия (оккупационная война ) расценивается как справедливость территориальных требований


Так это так и не расценивалось. По позиции Норвегии я уже дал факты, что касается Швеции то вторжение Советов вызвала бурю протестов в шведском обществе. Как мирные граждане так и военные выступали за оказание открытой военной помощи финнам, однако правительство заняло более осторожную позицию, грубо говоря им руководил страх. Существовало мнение что после Финляндии очередь за Швецией , а чрезмерно активное антисоветское поведение Швеции может вызвать вторжение на ее территорию и германских войск.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 13:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5883
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Чивас пишет:
Как можно выставлять на обсуждение Парламента антиконституционный вопрос?
Когда речь идет о войне и мире, почему бы не выставить. Да и речь идет не о принятии , а обсуждении данного вопроса, пусть и "антиконституционного".
 Чивас пишет:
Ключевое слово "нейтральных",
Слово "нейтральный" само по себе означает не вступление ни в какие военные союзы.
 Чивас пишет:
а слово союз вполне могло остудить "горячие" усатые головы из разных стран.
Слово "союз" должно к чему-то обязывать - торговый союз, оборонительный союз и пр.
Если торговый и т.п. то это не остудит
 Чивас пишет:
"горячие" усатые головы из разных стран.

А если оборонительный т.е. военный то это уже не "нейтралы".
 Чивас пишет:
Очень хотелось бы посмотреть источники. Я кажется понимаю о чем это, но хотелось бы сначала убедиться.

 железнодорожник2 пишет:
что немцы предлагали шведам следующую схему: мы вам новое немецкое оружие , вы финнам свое списанное оружие .
Никто не исследовал что в этот период получили шведы от немцев, но финны от
шведов получили очень много

Я думаю, что в данной дискуссии это не принципиально:
Во-первых не дарили, а продавали. При относительно небольших финских финансовых ресурсах их не могло быть много.
Во-вторых наврядли там было оружие, которое бы изменило исход войны (победу Финляндии или затягивание более чем на полгода и пт.)
 Чивас пишет:
но в принципе уже в период войны определенные симпатии к финнам у немцев могли взять верх, ведь избежать конфликта все равно не удалось.
А может готовили себе союзника в будующей войне.
(Добавление)
 Опер пишет:
Потому что они отказались от голосования, чем опять же косвенно признали справедливость территориальных требований СССР к Финляндии.
Т.е не расценивали её, как жертву "злобного соседа".
 Чивас пишет:
Норвегия полностью поддержала исключение СССР из Лиги Наций.
А что-же он её не поблагодарил? Или обиделся на норвежцев.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 16:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5883
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Чивас пишет:
По позиции Норвегии я уже дал факты, что касается Швеции то вторжение Советов вызвала бурю протестов в шведском обществе.
Ну это уже с началом боевых действий. Почему не поддержали до ?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 октября 2012 — 17:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11639
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
территориальных требований СССР , необходимых исключительно с целью обеспечения безопасности Ленинграда.
Самое наглое и беспардонное требование, которое я когда-то слышал. Юмору Сталину не занимать. Выдвигать такое требование, а потом доказывать, что оно справедливое - это вообще нонсенс и абсурд.
Хотя действия СССР по поводу Финляндии считаю не выходящими за рамки политики сильного. Особенно, если сравнивать с действия нынешней пиндосии и ее сателлитов.
Все в рамочках.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 foma пишет:
Ну это уже с началом боевых действий. Почему не поддержали до ?


А каким образом? Думаю что как и финны, прочие скандинавы тоже мало верили в начало боевых действий.

 Стас1973 пишет:
считаю не выходящими за рамки политики сильного. Особенно, если сравнивать с действия нынешней пиндосии и ее сателлитов


Политика сильного и выходит всегда за рамки.)) Совдепию вполне можно поставить в ряд с современной Пиндосией. Та же безмерная наглость, лицемерие и бандосские приемчики.
(Добавление)
 foma пишет:
А может готовили себе союзника в будующей войне.


Думаю немцы рассматривали такой вариант, особенно учитывая что щедрый Усатый "друг" сам все делал для этого.

 foma пишет:
Т.е не расценивали её, как жертву "злобного соседа".


Расценивали именно как жертву и именно как злобного, цитаты уже приводились.

 foma пишет:
а и речь идет не о принятии , а обсуждении данного вопроса, пусть и "антиконституционного".


Дабы представить вопрос к обсуждению и необходимо было провести переговоры, добившись максимально возможного варианта.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Опер пишет:
И тем не менее это так - все соседи финнов признавали справедливость территориальных требований СССР , необходимых исключительно с целью обеспечения безопасности Ленинграда.
Пока это только ваши слова.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 18:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Самое наглое и беспардонное требование, которое я когда-то слышал.

Вполне разумное требование, учитывая спорность присоединённых к Финляндии территорий во времена РИ и агрессивность соседа. А наглым и беспардонным было желание Финляндии присоединить к себе ещё и Карелию, в идеале развернуть свои внезапно выросшие крыла, до Урала. И данное желание неоднократно подтверждалось вооружённой агрессией со стороны Финляндии.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 19:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Ещё раз повторюсь, что деятельность всякого толка праворадикальных обществ и объединений поддерживало не более 4% населения Финляндии - т.е. не более
180 000 человек ( поддерживать, ещё не значит идти и воевать за свои идеи!).
Для сравнения: численный состав щюцкора составлял - 450 000 человек ( а были они преимущественно аграрии и к праворадикалам относились весьма настороженно ).
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 19:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Поэтому солдат не смогли уговорить продолжать агрессию 1941 года дальше территорий, упомянутых в пропаганде оправдывающей агрессию. А занялись этноцидом на оккупированных территориях.
Агрессивную политику Финляндии признавали и в Европе. Теперь оказывается "весь мир не знал".
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 17 октября 2012 — 19:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Т.е. - как только перешли границы 39г - так сразу появились недовольные - и где тут идеи "Великой Финляндии"?
Кстати, Маннергейм захват территорий за границей 39г обосновывал необходимостью создания "стратегической обороны" против СССР.


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: СССР Оправдание агрессии или желание договорится
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
производство боеприпасов, походы монголов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история