Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Но при этом была совершена открытая агрессия со стороны Советов.
Один из многих локальных конфликтов между Финляндией и Советской Россией. Напоминаю, что изначально, да и в дальнейшем, присоединение Финляндии не предполагалось, да и в РИ она жила обособленно, тогда её тоже не особо присоединяли к телу. (Добавление)
Не по теме, зато около, почему "имперский флаг" именуют таковым, если его цвета обозначают землю, золото и серебро?
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 6 мая 2013 — 00:00) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:05
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Kourveen пишет:
Теперь можете связать всё в понятный вопрос, с учётом, что человек не может быть превыше общества (государства), как в либерализме.
Вы сначала разберитесь со своими аргументами. Вы изволили написать про США как страну для кучки олигархов. Ваши слова иди я ошибаюсь?
Kourveen пишет:
Хотя финские реваншисты и их прихвостни из наших тешат себя надеждой, что идея Великофинляндии имела реальную возможность.
Это уже навязчивая идея с Великой вашей Финляндией. Не перекладывайте идеи кучки определенной группы лиц на официальный курс страны. У нас Жирик в Индийском океане обещал сапоги мыть, что из этого записывать сегодняшную страну в агрессоры? (Добавление)
Kourveen пишет:
Не по теме, зато около, почему "имперский флаг" именуют таковым, если его цвета обозначают землю, золото и серебро
Для вашего развития это гербовый флаг Дома Романовых, а не Имперский.
В нем собраны цвета официального герба Дома. Поэтому флаг не имперский, а императорский. Понимаете разницу?
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Kourveen
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:10
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Вы сначала разберитесь со своими аргументами. Вы изволили написать про США как страну для кучки олигархов. Ваши слова иди я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Можете перечитать заново.
Чивас пишет:
Это уже навязчивая идея с Великой вашей Финляндией.
Да как же она моя, когда она финская.
Чивас пишет:
Не перекладывайте идеи кучки определенной группы лиц на официальный курс страны. У нас Жирик в Индийском океане обещал сапоги мыть, что из этого записывать сегодняшную страну в агрессоры?
Если эта кучка стоит во главе страны, а не как Жириновский или даже Зюганов. Слова про присоединения русских территорий звучали, например, из уст Маннергейма от 1918 и 1941 годов. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:11
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
hiursa пишет:
А если я начну какому-нибудь
Пако де Сильва, помощнику шерифа из нью-мексиканской деревни объяснять
что его шерифская звезда это плохо, потому что иудеи неправы,
если вы будете это объяснять то выставите себя дураком, потому как в символе важную роль играет не только форма, но и цвет и даже как символ нарисован. "Звезда шерифа" лишь отдаленно похожа на "Щит Давида".
Kourveen
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:12
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Для вашего развития
Да я не Вас спрашивал то, моглиб не трудиться лишний раз клаву топтать. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:14
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Kourveen пишет:
Слова про присоединения русских территорий звучали, например, из уст Маннергейма от 1918 и 1941 годов.
Если говорить о Великой Финляндии то Карелией дело не ограничивалось и если вы Маннергейму пытаетесь приписать именно эту идею то и приведите пример где и когда он ее поддерживал.
STiv
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:14
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Чивас пишет:
но вы же видите как на соседней ветке идут споры о высадке на Луну
пусть спорят. Они затем и пришли на форум. Повод дали сами пендосы.
Чивас пишет:
Я не прав?
Простите нет. Символ ( почитайте на худой конец Блаватскую) древняя атрибутика и строго говоря существует дольше чем секты и религии в этом мире. И то, что меняется со временем отношение к символам у людей, сами символы то тут причем? Если больные люди придают значение символу- символ чем виноват?
давайте не будем трогать вопросы веры других иначе будет срач. Бум уважать?
Чивас пишет:
Со временем меняются и прородины того или иного символа.
Прородина не может изменится со временем. Может измениться информация о месте зарождения.
Чивас пишет:
Но только одной из сторон террор был объявлен официальной политикой. Вы безусловно в курсе.
Белый террор так же имел место быть как и национальные чистки к примеру в Финляндии.
Еще раз, если вы прекрасно понимаете исторические закономерности развития революций и становления империй - зачем тогда поднимать эту волну?
Просто для оживления форума?
Чивас пишет:
Я бы предпочел в этой войне не участвовать
Гражданские войны не дают особого выбора. Лукавите. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Kourveen
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:15
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Черно-желто-белые цвета при Александре I стали восприниматься как государственные. В 1858 году Александр II утвердил новый Государственный флаг, состоявший из трех горизонтальных полос: верхняя -черная, средняя - желтая, нижняя -белая. Эти цвета трактовали как символы земли, золота и серебра. В качестве государственного черно-желто-белый флаг просуществовал четверть века.
http://goup32441.narod.ru/files/ogp/001_oporn_konspekt/2008/2008-09-3.html ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:21
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
STiv пишет:
Гражданские войны не дают особого выбора. Лукавите.
Абсолютно нет, я же и написал что предпочел бы не участвовать, а вот участвовал я бы или нет и на чьей стороне зависело бы от многих факторов которых мы просто не можем знать.
STiv пишет:
Простите нет. Символ ( почитайте на худой конец Блаватскую) древняя атрибутика и строго говоря существует дольше чем секты и религии в этом мире. И то, что меняется со временем отношение к символам у людей, сами символы то тут причем?
Извини те но мой вопрос касался совсем другого.... Будем считать что вы его проигнорировали...
Что касается вашего аргумента... Приведите мне пример символа - "красный пентакль" в любой старой традиции с его смысловым значением.
Kourveen
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:23
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Если говорить о Великой Финляндии то Карелией дело не ограничивалось и если вы Маннергейму пытаетесь приписать именно эту идею то и приведите пример где и когда он ее поддерживал.
Пытаетесь "благородного" Маннергейма отмазать. Не удовлетворившись отделением от России, власти новоиспечённого государства попытались урвать кусок в русской смуте. Ещё 23 февраля 1918 года главком финской армии генерал К. Г. Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия»
Похлёбкин В. В. Внешняя политика Руси, России и СССР за 1000 лет в именах, датах, фактах: Вып.II. Войны и мирные договоры. Кн.3: Европа в 1-й половине XX в. Справочник. М., 1999. С. 140.
1941 год: «Во время освободительной войны 1918 года я сказал карелам Финляндии и Востока, что не вложу меч в ножны, пока Финляндия и Восточная Карелия не будут свободны. Я поклялся в этом именем крестьянской армии, полностью доверяя самоотверженности наших мужчин и самопожертвованию женщин.
Двадцать три года Северная Карелия и Олония ожидали исполнения этого обещания, полтора года после героической Зимней войны финляндская Карелия, опустошённая, ожидала восхода зари...
Солдаты! Эта земная твердь, на которую вы ступите, орошена кровью и страданиями родственных народов, это святая земля. Я верю, что наша победа освободит Карелию, ваши действия принесут Финляндии большое счастливое будущее»
Сеппяля Х. Финляндия как оккупант в 1941-1944 годах //Север. 1995. №4-5. С. 100.
Можно продолжить, вплоть до заготовленной речи в захваченном Ленинграде. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 6 мая 2013 — 00:31
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Kourveen пишет:
Черно-желто-белые цвета при Александре I стали восприниматься как государственные. В 1858 году Александр II утвердил новый Государственный флаг, состоявший из трех горизонтальных полос: верхняя -черная, средняя - желтая, нижняя -белая. Эти цвета трактовали как символы земли, золота и серебра. В качестве государственного черно-желто-белый флаг просуществовал четверть века.
http://goup32441.narod.ru/files/ogp/001_oporn_konspekt/2008/2008-09-3.html
К моменту Николая Второго он небыл государственным. Имперским его именуют только сегодняшние "патриоты". Я знаю как минимум еще одно толкование цветов в этом флаге, но все это уже придуманные значения, повторюсь что изначально это просто цвета герба Дома Романовых. (Добавление)
Kourveen пишет:
Чивас пишет:
Если говорить о Великой Финляндии то Карелией дело не ограничивалось и если вы Маннергейму пытаетесь приписать именно эту идею то и приведите пример где и когда он ее поддерживал.
Пытаетесь "благородного" Маннергейма отмазать.
[i]Не удовлетворившись отделением от России, власти новоиспечённого государства попытались урвать кусок в русской смуте.
Все приведенное вами общеизвестно, но все не про Великую Финляндию...
Ищите лучше...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
