Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)

Комментарий: Нормально.Нехрен в гости приходить -без приглашения.




 Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »   
> Советская граница в период 1939-1941 гг.
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 июня 2018 — 20:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Мы много на форуме уже дискутировали по поводу причин неудач 22 июня 1941 года. Также затрагивали положение на границе в период май-июнь 1941 года.

Предлагаю расширить данную тематику. В новой теме предлагается к обсуждению все, что касается советской границы в 1939-1941 гг.
К примеру, часто писалось о нарушениях госграницы СССР немецкими лётчиками перед ВОВ, но, насколько я помню, не затрагивался вопрос других нарушителей. А ведь были и такие. Были и сухопутные нарушители. И они проявляли активность гораздо раньше весны-лета 1941 года. Вот небольшая информация:

"... Только с 8 по 30 июля 1940 г. румынские военнослужащие 13 раз нарушали границу СССР с явно провокационными целями. Со второй половины августа 1940 г. провокационные действия румынской военщины приняли массовый и откровенно наглый характер. На отдельных участках румыны провоцировали по две-три вооружённые стычки за день, в которых участвовали не только пограничная стража, но и подразделения полевых войск..."

Также в данной теме предлагается публиковать документы той поры, что будет особо важно и интересно.

Надеюсь, что тема найдёт своих читателей.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Советская граница в период 1939-1941 гг.

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 июня 2018 — 21:29
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Alexis пишет:
Только с 8 по 30 июля 1940 г. румынские военнослужащие 13 раз нарушали границу СССР с явно провокационными целями. Со второй половины августа 1940 г. провокационные действия румынской военщины приняли массовый и откровенно наглый характер. На отдельных участках румыны провоцировали по две-три вооружённые стычки за день, в которых участвовали не только пограничная стража, но и подразделения полевых войск..."

Также в данной теме предлагается публиковать документы той поры, что будет особо важно и интересно
очень интересная тема. Со стыдом признаюсь. что о сухопутных нарушениях наших границ мне ничего не было известно, до открытия этой ветки.

За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июня 2018 — 23:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
насколько я помню, не затрагивался вопрос других нарушителей. А ведь были и такие.

НОВЫЕ ПРОВОКАЦИИ ФИНЛЯНДСКОЙ ВОЕНЩИНЫ

28 ноября 1939 года
По сообщению штаба Ленинградского округа 28 ноября, в 17 часов, в районе перешейка между полуостровами Рыбачьим и Средним группа финских солдат — 5 человек, заметив наш наряд, двигавшийся вдоль границы, обстреляла его, пытаясь захватить. Наш наряд начал отход. Действиями подошедшей группы с нашей стороны финны были отброшены на свою территорию. При преследовании взяты в плен 3 солдата, остальные ушли в глубь своей территории. С нашей стороны потерь нет. У пленных отобрано 2 винтовки, 1 револьвер, 2 бинокля, патроны, ракетница. Охрана госграницы на этом участке с нашей стороны усилена. В 18 часов в районе высоты 204,2 в нашу сторону финны произвели 5 выстрелов из винтовок. Наши части не отвечали.

По сообщению штаба Ленинградского округа 28 ноября в Видлицком районе финнами с направления Кясняселькя произведено 2 орудийных выстрела. Снаряды разорвались на нашей территории, 500 метров восточнее погранзнака № 367 (7 километров западнее Колатсельга). Вслед за этим небольшие группы пехоты финнов в районе этого же знака пытались перейти границу, но встреченные ружейно-пулеметным огнем с нашей стороны, отошли обратно в глубь своей территории.

"Правда" № 330 (8015) от 29 ноября 1939 г.





Источник: [Высш. парт. школы при ЦК ВКП(б).] Внешняя политика СССР. Сборник документов. Т. IV. № 375. Mосква — 1946.

http://www.kolamap.ru/library/do.../1939_11_29.html
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 июня 2018 — 23:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
очень интересная тема. Со стыдом признаюсь. что о сухопутных нарушениях наших границ мне ничего не было известно, до открытия этой ветки.
Сообща попробуем восстановить данные пробелы.

(Отредактировано автором: 10 июня 2018 — 00:13)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2018 — 00:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
Сообща попробуем восстановить данные пробелы.
Это не я писал
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 июня 2018 — 00:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
о сухопутных нарушениях наших границ мне ничего не было известно, до открытия этой ветки.
Небольшой документ на эту тему:

Донесение Главного управления пограничных войск в НКВД о задержании вооружённых нарушителей государственной границы.
7 марта 1940 г. в 22.30 пограничный наряд 2-й заставы Рава-Русского пограничного отряда обнаружил севернее дер. Бэндюха до 20 человек нарушителей границы со стороны Германии. Нарушители, произведя по пограничникам до 30 выстрелов, прорвались в наш тыл в направлении дер. Родзинеж.
Организованным преследованием со стороны наряда и прибывшей вместе с начальником заставы поддержкой группа нарушителей была настигнута в лесу, где вступила в бой, но, потеряв из своего состава двух убитых, продолжала уходить в тыл.
В помощь заставе к месту боевого столкновения прибыли вспомогательные группы из комендатуры и резервной заставы, продолжавшие поиски прорвавшихся нарушителей.
В результате розысков и боевых действий всех групп на 8 марта задержано 13 нарушителей границы, из которых двое ранены. У задержанных изъято различное огнестрельное оружие.

Комдив Яценко.
(Добавление)
 Опер пишет:
Это не я писал
Виноват. Произошёл какой-то сбой, а я не перепроверил отправленный текст. Уже всё исправил.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2018 — 00:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
Небольшой документ на эту тему:
В этой истории интересно было бы проследить дальнейший ход следствия и понять кем были нарушители: контрабандистами, немецкими диверсантами или польскими бандитами.

(Отредактировано автором: 10 июня 2018 — 00:23)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 июня 2018 — 00:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
В этой истории интересно было бы проследить дальнейший ход следствия и понять кем были нарушители: контрабандистами, немецкими диверсантами или польскими бандитами.
Согласен. Но пока мне это не удалось. Скажу только что встречалось много данных про немецких и польских лазутчиков, а вот про контрабандистов пока не попадалось.
(Добавление)
Ещё один документ той поры.

Из донесения Главного управления пограничных войск в НКВД об обстреле 1 января 1940 г. германскими военнослужащими советских пограничников.
1 января 1940 г. в 2.00 пограничный отряд заставы "Новогрудок" (15 км северо-западнее г.Ломжа) в районе 53—54-го пограничных столбов подвергся обстрелу с германской территории. По наряду было произведено: один выстрел из винтовки и несколько очередей из пулемёта трассирующими пулями. Всего около 100 выстрелов. Пули ложились вблизи нашего наряда.
Одновременно со стрельбой на немецкой территории была выпущена одна красная ракета, упавшая на нашу территорию...

Начальник штаба пограничных войск НКВД СССР комбриг Яценко.
Заместитель начальника оперативного отдела штаба полковник Тимашков.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 июня 2018 — 00:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
Скажу только что встречалось много данных про немецких и польских лазутчиков, а вот про контрабандистов пока не попадалось.
Это могли быть так сказать смежные "профессии". Шпион, переходя границу, вполне мог прихватить с собой контрабанды с целью личного обогащения. Да и в случае задержания можно было бы надеяться соскочить на более мягкий срок, попытавшись выставить себя именно в роли контрабандиста, а не вражеского агента.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 июня 2018 — 00:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Это могли быть так сказать смежные "профессии". Шпион, переходя границу, вполне мог прихватить с собой контрабанды с целью личного обогащения. Да и в случае задержания можно было бы надеяться соскочить на более мягкий срок, попытавшись выставить себя именно в роли контрабандиста, а не вражеского агента.
Согласен. Вполне могло быть и так. А возможно специально создавали разношорстную группу с целью переправить одного-двух разведчиков или диверсантов, а остальные - прикрытие и они были разменным материалом.
(Добавление)
А вот данные о венгерских провокациях в 1940 году.

Сообщение НКВД в НКИД об обстреле советских пограничников венгерскими военнослужащими.
6 декабря с.г. в 17.00 с венгерской территории в районе пограничного знака №16 был обстрелян двумя винтовочными выстрелами наш пограничный наряд.
В 17.20 в районе пограничного знака №17 был вторично обстрелян с венгерской территории одним выстрелом тот же пограничный наряд. Пули пролетели вблизи пограничников.
Представителем нашего пограничного командования на месте производится расследование.
Представителю венгерской пограничной охраны будет заявлен протест.
Генерал-лейтенант Масленников.

А что толку то с таких протестов???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 июня 2018 — 05:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Я в этом не бум-бум. Но жил в пограничном городке Лесозаводск. Правда граница с Китаем стала таковой после
известных инцидентов.
Меня удивляет смысл прорыва границы. Это же гарантировано что на громадной территории на "ушах" пограничники, МВД и даже армия.. Плюс каждый житель приграничья!!!
Как я читал в 20, ну может в начале 30-х границы были довольно проницаемы. И в большинстве случае, как я
понял, это были конрабандисты. Ну и разные "партизаны". Для "шпиёнов", как я понимаю, такой "шум" -самоубийство? (хучь ампула, хучь револьверт).
Вспоминая добрососедские отношения с Китаем, помню описания случаев нарушения границы типа сенца накосить вышел поутру... Кстати рассказывали, что на том же Даманском и наши и китайцы косили... Как и на многих прочих таких же островках (иногда плавучих. Каждый год меняющих место и очертания).
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 10 июня 2018 — 08:45
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Опер пишет:
НОВЫЕ ПРОВОКАЦИИ ФИНЛЯНДСКОЙ ВОЕНЩИНЫ
Вот о нарушениях Финляндией наших границ я знал.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Меня удивляет смысл прорыва границы. Это же гарантировано что на громадной территории на "ушах" пограничники, МВД и даже армия.. Плюс каждый житель приграничья!!!
Чтобы вынудить на какие-то действия и обвинить в развязывании войны.




 
email

 Top

Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кто победит в 3 мировой войне, бронепоезд железнодорожный


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история