Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Т-35
Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

АНТ-14 "Правда"
Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.
Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)
Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.

Водяной душ в военно-транспортной авиации
Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)
Комментарий: пранк вышедший из под контроля

Смутное время

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)

Страниц (24): В начало « 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 »

Смутное время

Алексей Ерёмин	Отправлено: 9 января 2015 — 22:04
полковник Сообщений всего: 4457 Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень Репутация: 50	Григорий Не я пишет: Да.. Но почему-то именно нам ну нет прощения за убийство очередного царя. Да, Бог их знает. Убийство вообще дело греховное. Но, французы и англичане, обезглавившие своих королей, особо этим не тяготеются. А мы - загадочная душа... Сами фобии придумываем и сами с помощью водки их преодолеваем. А претензии Рюриковичей... Я бы, на месте Путина, их в лигу сексуальных реформ отправил, там помогут... ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах, Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.

Похожие темы: Смутное время
Япония и США: предыстория войны Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны	Братья по оружию. Простые люди. Непростое время.	Пулеметы с оптическим прицелом использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ	Самокатчики сквозь время	Возможно ли реализоваться в России? наше время	Мифы Советско-Финляндской войны 1939-40 гг. Основные мифы рожденные как во время СФВ, так и после неё.

Григорий Не я	Отправлено: 9 января 2015 — 22:30
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	Алексей Ерёмин пишет: . Я бы, на месте Путина, их в лигу секс уальных реформ отправил, там помогут...----- Он добренький... Скорее Кремлём поделится.. Разменяет его на пару трёхкомнытных.... (Добавление) Ещё есть аналогия... В ночь на 17 мая,когда в Кремле убивали лжеДмитрия, по приказу Шуйского октрыли тюрьмы и выпустили заключённых. В Москве началась вакханалия,.

Григорий Не я	Отправлено: 26 июля 2015 — 21:03
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	galbur пишет: Ордынцы это одно племя? или множество племен скованных одной целью.?Если разношерстные и множество-то какие племена?Там наверно и печенеги и половцы были.И у каждого племени,еще до объединения, выработались свои цели развития.\\\\Это не орда, а непочатый край вопросов. Ордынцы- это ордынцы.. Ещё раз попробую оправдать Годунова.. Он не был заинтересован в смерти царевича Дмитрия. Мотив отсутствует, так как царевич Дмитрий был рождён вне брака и претендовать на русский перстол не мог. Интересно выдвыинуть какую-нибудь другую версию...

база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.

Зарегистрироваться!

galbur	Отправлено: 27 июля 2015 — 07:20
подполковник Сообщений всего: 2869 Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск Репутация: 10	Григорий Не я пишет: царевич Дмитрий был рождён вне брака и претендовать на русский перстол не мог Чистота крови у русского народа не является основным критерием выбора.Там другие механизмы,потому и Минин с Пожарским могли претендовать на власть. Это бояре в крови выгоду искали а народу главное чтоб свой был а не отморозок. ----- ИМХОтеп!!??Однако?! С уважением galbur

Григорий Не я	Отправлено: 27 июля 2015 — 09:31
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	galbur пишет: Чистота крови у русского народа не является основным критерием выбора.Там другие механизмы,потому и Минин с Пожарским могли претендовать на власть. Это бояре в крови выгоду искали а народу главное чтоб свой был а не отморозок. -----ИМХОтеп!!??Однако?! Причём здесь чистота крови? Грозный не венчался с Нагой, и их ребёнок был незаконнорожденным.

mi621	Отправлено: 27 июля 2015 — 09:49
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Грозный не венчался с Нагой, и их ребёнок был незаконнорожденным. Венчался. Свадьбу отпраздновали через неделю после смотрин. Посаженным отцом Ивана IV был его сын Федор. Посаженной матерью – невеста Федора Ирина, тысяцким – старший сын царя Иван. Дружкой со стороны жениха – князь Василий Шуйский. Дружкой со стороны невесты – боярин Борис Годунов. Венчал молодых священник Никита – домашний «венчальник» царя, которому не указ запреты церкви на браки Ивана Грозного.

Григорий Не я	Отправлено: 27 июля 2015 — 11:19
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Венчался. Свадьбу отпраздновали через неделю после смотрин. Посаженным отцом Ивана IV был его сын Федор. Посаженной матерью – невеста Федора Ирина, тысяцким – старший сын царя Иван. Дружкой со стороны жениха – князь Василий Шуйский. Дружкой со стороны невесты – боярин Борис Годунов. Венчал молодых священник Никита – домашний «венчальник» царя, которому не указ запреты церкви на браки Ивана Грозного. А где это написано? Недавно читал одного историка, он ищет документы о венчании в церкви Ивана Грозного с Марией Нагой.. И как вы себе представляете венчание в шестой раз?Церковь венчала только два раза. (Добавление) А... Извините.. Не въехал.. Но так это венчание незаконно.. Так их и мурза какой-нибудь мог повенчать.

mi621	Отправлено: 27 июля 2015 — 11:30
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Но так это венчание незаконно.. А что в нём незаконного? Перед богом они венчаны в церкви? Венчаны. Значит союз освящён. Но это с моей точки зрения. А как там в мутных церковных делах, хрен его знает. Григорий Не я пишет: А где это написано? Забейте в поисковике Иван Грозный и Мария Нагая. Там много об этом. Но,опять - таки , как и что я не берусь судить. Тёмны дела церковные. (Отредактировано автором: 27 июля 2015 — 11:30)

Григорий Не я	Отправлено: 27 июля 2015 — 11:43
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: А что в нём незаконного? Перед богом они венчаны в церкви? Венчаны. Значит союз освящён. Но это с моей точки зрения. А как там в мутных церковных делах, хрен его знает. Понимаете, царя мог венчать только глава церкви. Этикет. Да чёрт с ними. Предлагаю обсудить вот такие варианты: допустим, что бояре не пустили бы на престол незаконнорожденного и как соперник он не рассматривался.. Мотив его убийства в этом случае? И ещё... Лжедмитрий... Что о нём пишут современники? "был умен и сообразителен. Его приближенные поражались, как легко и быстро он решал запутанные вопросы. Похоже, он верил в свое царское происхождение. Современники единодушно отмечают поразительную смелость, с какой молодой царь нарушал сложившийся при дворе этикет. Он не вышагивал степенно по комнатам, поддерживаемый под руки приближенными боярами, а стремительно переходил из одной в другую, так что даже его личные телохранители порой не знали, где его найти. Толпы он не боялся, не раз в сопровождении одного-двух человек скакал по московским улицам. Он даже не спал после обеда. Царю прилично было быть спокойным, неторопливым и важным, этот действовал с темпераментом названого отца, но без его жестокости. Все это подозрительно для расчетливого самозванца. Знай Лжедмитрий, что он не царский сын, он бы заранее освоил этикет московского двора, чтобы все сразу могли сказать о нем: да, это настоящий царь. К тому же «царь Дмитрий» помиловал самого опасного свидетеля – князя Василия Шуйского. Уличенный в заговоре против царя, Василий Шуйский руководил в Угличе расследованием дела о гибели подлинного царевича и своими глазами видел его мертвое тело. Приговорил Шуйского к смерти собор, помиловал «царь Дмитрий». А если будущему Лжедмитрию кто-то действительно внушал с детства, что он царский сын? Ведь некоторые поступки Лжедммитрия характеризуют его, как царя. (Отредактировано автором: 27 июля 2015 — 11:44)

mi621	Отправлено: 27 июля 2015 — 11:51
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Мотив его убийства в этом случае? А это точно было убийство? По моему это под большим сомнением.

Григорий Не я	Отправлено: 27 июля 2015 — 11:57
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: А это точно было убийство? По моему это под большим сомнением. По дошедшим до нас сведениям- убийство... А что пытались свалить на несчастный случай- это , как в анекдоте.. Гиви сам 22 раза напоролся на мою саблю.

mi621	Отправлено: 27 июля 2015 — 12:26
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	[quote=Григорий Не я]По дошедшим до нас сведениям- убийство...[/quoteПо сию пору неизвестно, было ли это самоубийство при неосторожной игре с ножичком – или убийство царевича-соперника организовал Борис Годунов. Прозаически мыслящие историки чаще всего не находят оснований говорить о вине Бориса. Есть «Обыск» – следственное дело комиссии князя Василия Шуйского, прибывшей в город. Комиссия установила обстоятельства бедственного случая: царевич играл со сверстниками под наблюдением мамки, кормилицы и постельницы. Мальчики играли ножом в тычку: нужно было попасть ножом в очерченный на земле круг. Настал момент бросать нож Димитрию. Тут «…и пришла на него болезнь – падучий недуг – и набросился на нож». Царевич в самом деле страдал «черным недугом», «немочью падучей» – тяжелейшей эпилепсией, сопровождавшейся внезапно возникавшими частыми длительными приступами-припадками. Последний перед смертью приступ продолжался у Димитрия непрерывно два дня. Он искусал руки мамок и нянек, пытавшихся удержать выгибающееся в судорогах тело мальчика.

Страниц (24): В начало « 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: Смутное время, Польша, династия, престол, бояре

« Средние века »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

петр 1 тиран или реформатор, исторические фильмы форум

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история