Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: Иметь личный фотик солдату(как и часы) не редкое явление.
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)

Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Скопировал ли Калашников устройство StG-44 при создании АК-47?
Rambo Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 08:13
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




В миру бытует мнение, что Михаил Тимофеевич Калашников создал свой знаменитый автомат АК-47, попросту слизав его устройство с не менее знаменитой штурмовой винтовки Хуго Шмайсера StG-44. Если посмотреть на внешний вид этих представителей стрелкового оружия, то действительно можно отметить некоторое их сходство.


Нажмите для увеличения


Тем не менее конструктивно это два совершенно разных изобретения, сходство которых заканчивается на принципе самозарядки, основанном на использовании давления пороховых газов на поршень возвратного механизма.

Для того, чтобы это понять необходимо посмотреть на эти два автомата в разобранном виде. Итак приступим:


Нажмите для увеличения

Неполная разборка штурмовой винтовки StG-44


Нажмите для увеличения

Неполная разборка автомата АК-47


Нажмите для увеличения

Сравнение StG-44 и АК-47

Как видно, эти два изделия достаточно сильно отличаются друг от друга, что дает нам абсолютное право утверждать, что Калашников ничего не копировал при создании всемирно известного автомата АК-47.

У кого какие мнения на этот счет?
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.



За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
> Похожие темы: Скопировал ли Калашников устройство StG-44 при создании АК-47?

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали

Довоенные мехкорпуса РККА
Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?

Лучший враг за ваши деньги
Участие США в создании советской промышленности

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Их роль в создании, становлении и победах РККА

Автомат Калашникова для левши?

Автоматы Калашникова «сотой» серии – АК101, АК102, АК103, АК104, АК105
история создания автоматов Калашникова сотой серии

STiv Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 10:00
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Механика и принципы разняться......а то. что школота с перепугу увидела внешнее сходство и заголосила, так на то она и школота....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 10:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 STiv пишет:
Механика и принципы разняться......а то. что школота с перепугу увидела внешнее сходство и заголосила, так на то она и школота....

Вся беда в том, что не только "школота" утверждает мысль о плагиате. В интернете существует множество сайтов, на которых эта мысль проводится. Растерялся
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 10:12
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Rambo пишет:
Вся беда в том, что не только "школота" утверждает мысль о плагиате. В интернете существует множество сайтов, на которых эта мысль проводится


Ну живем в эру информационных войн, одни мозговыносители другим необразованным баранам впаривают байки......и те верят....

Я простите не вижу причины обсуждения.....оружие разное....за исключением внешенго сходства......все остальное отлично и механика и кинематика и т.п. Ну только клинический идиЁт может на полном серьезе считать что это оружие было содрано одним у другого....Эх....выросло поколение.....не знающая законов 90-ых...за базар надо отвечать!!!! Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 10:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 STiv пишет:
Я простите не вижу причины обсуждения...

В том-то и дело, что причина есть. Кто-нибудь, разыскивая информацию об этом вопросе, наткнется на наше обсуждение и чем больше он прочтет информации, не соответствующей общепринятому сегодня мнению о плагиате Калашникова, тем будет лучше для всех.
Так что все же предлагаю тему хоть как-то обсудить. Особенно обращаюсь к людям служивым и разбирающимся...
Давайте развенчаем очередной миф! Улыбка
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 13:07
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Чем АК-47 отличается от StG44/MP44

http://www.youtube.com/watch?v=kKgS9-uCwE4


(Добавление)
Sturmgewehr MP-44/STG-44...Original vs. ATI .22 LR version
без перевода.........

http://www.youtube.com/watch?v=vrxyx4XF0B4


(Добавление)
Автомат Калашникова "АК" и StG-44 "Штурмгевер"

Отличия........

http://www.youtube.com/watch?v=509SRLb5jHA


-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Alexis, Rambo
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 13:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




Общее в этих автоматах - основа, полувинтовочный патрон. Идея такого патрона была высказана еще до войны во многих странах, но первыми идею в металле воплотили немцы. Потом уже все остальные.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 14:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Rambo пишет:
Если посмотреть на внешний вид этих представителей стрелкового оружия, то действительно можно отметить некоторое их сходство.

Вы на что намекаете? Какое сходство? На BND работаете? Вы присмотритесь повнимательнее: немецкое ружжо черного цвета, а наше разукрасили... для поднятия настроения. Радость Тут не только механика с кинематикой, тут даже психология учитывается. Так что, бросьте сравнивать несравнимое! Хорошо
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 14:55
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Rambo пишет:
В миру бытует мнение, что Михаил Тимофеевич Калашников создал свой знаменитый автомат АК-47, попросту слизав его устройство с не менее знаменитой штурмовой винтовки Хуго Шмайсера StG-44. Если посмотреть на внешний вид этих представителей стрелкового оружия, то действительно можно отметить некоторое их сходство.
Это только внешнее сходство. Ничего Калашников не копировал. Этот вопрос частично уже обсуждался на одной из веток форума.
(Добавление)
 Rambo пишет:
Тем не менее конструктивно это два совершенно разных изобретения, сходство которых заканчивается на принципе самозарядки, основанном на использовании давления пороховых газов на поршень возвратного механизма.
А вот здесь всё абсолютно верно.
 Rambo пишет:
Вся беда в том, что не только "школота" утверждает мысль о плагиате. В интернете существует множество сайтов, на которых эта мысль проводится.
Но ведь потом, при детальном рассмотрении, всё-равно везде приходят к выводам, которые Вы озвучили выше, т.е. к некоторому внешнему сходству и не более того.
(Добавление)
 Rambo пишет:
В том-то и дело, что причина есть. Кто-нибудь, разыскивая информацию об этом вопросе, наткнется на наше обсуждение и чем больше он прочтет информации, не соответствующей общепринятому сегодня мнению о плагиате Калашникова, тем будет лучше для всех.
Пожалуй Вы правы. Подробное обсуждение различий лишним не будет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 15:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Общее в этих автоматах - основа, полувинтовочный патрон. Идея такого патрона была высказана еще до войны во многих странах, но первыми идею в металле воплотили немцы. Потом уже все остальные.
Не совсем так. Первые попытки были у нашего Фёдорова. А именно - его малоимпульсный патрон для АФ. А немцы уже позже пришли к необходимости промежуточного патрона, который и лёг в основу StG-44. Патроны, конечно разные, но первый шаг на этом тернистом пути всё же сделал Фёдоров.

Фото:
Промежуточные патроны 7,92×33 разработки фирмы Polte в обоймах на пять патронов.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Промежуточные патроны 7,92×33

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 19:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




Хотелось бы отметить, что предшественником АК-47 все же был АК-46. И эти два автомата конструктивно отличались друг от друга больше, чем StG-44 отличался от MP-42.

Судите сами:


Нажмите для увеличения

Вверху АК-46, внизу АК-47.


Нажмите для увеличения

Неполная разборка автоматов наглядно показывает насколько они разнятся.

Но ведь был и еще один автомат, похожий на АК-47. Это автомат Булкина.


Нажмите для увеличения

Автоматы Булкина АБ-46 и ТКБ-415.

А был еще и опытный автомат Судаева АС-44.

Вот он.

Нажмите для увеличения


Так что в действительности о плагиате со Штурмгевера говорить не приходится абсолютно.

(Отредактировано автором: 20 марта 2016 — 19:10)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2016 — 19:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Rambo пишет:
Так что в действительности о плагиате со Штурмгевера говорить не приходится абсолютно.
Верно. Не приходится. Получается что дальше и обсуждать, по большому счёту, нечего. И ли Вы знаете что ещё здесь следует обсудить?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Автомат Калашникова, Штурмгевер, Хуго Шмайсер, Михаил Калашников
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за мидуэй, проблема исторического факта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история