Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
ИМХО! mi621 все же "лучше думал о НАС". Полагал, что МЫ будем биться в классическом споре западников и русофилов. А всё скатилось, опять, к банальному обсуждению грехов ИВС
Откуда столь удивительное, постоянно повторяющееся неприятие гражданами/подданными России "немцев"?!
Ведь с древнейших времен всё новое и полезное шло от "всяких немцев". Я пытался вспомнить про русские
истоки в культуре? И не смог!!!
Грамота (Кирил и Мефодий по легенде) и соответственно литература (книги) - пришлое. Архитектура (церквы) -
привнесено византийцами/греками, итальянцами...Распознавание и добыча ископаемых, металлургия - до сих пор
использует "вражескую" терминологию... Вспомним про немецкую слободу в Москве... Однако до Петра Великого
все знания и ремёсла "приходили" спорадически, по мере надобности - то царь-Реформатор посчитал нужным
даже самому поучиться у Запада... Собственно с него и началась русская наука, культура и промышленное
развитие... Так сказать правильное/постоянное/регулярное ... Однако еще почти СТО лет потребовалось, чтобы Россия заявила о себе не только числом штыков, а к примеру музыкой (золотой век литературы
только начинался). Собственно, до "спутника" и Гагарина России не чем было "поразить Мир".
Вот мне и не очень понятна эта вражда... Вроде Запад, это тот "колодец" из которого Россия всегда "черпала"
знания и опыт (часто и их материальное воплощение)?! Так зачем в этот "колодец" плевать?
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
и, наконец, конец 40-х закончился 1-й арабо-израильской войной, в которой арабов поддерживал СССР.
СССР и Сталин в 1948-1949 гг. поддерживал Израиль. И был его "кумом основателем". А во второй А-И войне 1956 года выступил совместно с США против Израиля, Англии и Франции. (Добавление)
Гот пишет:
Нет, здесь я с Вами не соглашусь. При том "дуализме" мир был очень нестабилен и постоянно шли кровавые войны, по сравнению с которыми сегодняшние конфликты кажутся очень мелкими.
Это точно. Я в 60-е годы читал уже журнал-газету "За рубежом" . Весь мир полыхал войнами, революциями ,переворотами и взрывался от терактов. Намного круче чем сегодня. (Добавление)
Лебедь Генерал пишет:
И только в России сейчас(как и в КНДР) один человек решает что делать
А когда этого Самодержавия нет, то наступает двоевластие, смутное время. Семибоярщина, осьми банкирщина. Временное правительство и ИК Петросовета.
Земля русская стояла и стоять будет на трёх китах: Самодержавии, Православии и народе русском.
За Веру, Царя и Отечество.
На все времена, под разными соусами- одно блюдо (БОРЩЕЦ). (Добавление)
Цезарь пишет:
Но этот ролик показали по центральным российским каналам. Сидит генерал и разглагольствует на тему о "троянском коне" и самолётах-невидимках и прочем... Было такое. Это что же просто был спектакль что ли показан?
Канешно спектакль. Или как утверждает Гот-фейк.
Ну разве могут там в США серьёзно рассчитывать на какую-то пятую россиянскую колонну. На пятую точку запада. Только на самолёты невидимки Ф-35.
Ведь не было у нас 1917 и 1991 годов. Нет преклоняющихся перед ними пораженцев... (Добавление)
Гот пишет:
А вот после событий с Крымом и с Донбассом, после провозглашения концепций "Русской весны" и "Русского мира" Запад ошутил, что имеет дело с империей, которая готова занять место СССР.
Ага, значит всё таки и с нашими 2% в мировой экономике ОН ощутил в нас Великую державу. (Добавление)
fan1945 пишет:
ИМХО! mi621 все же "лучше думал о НАС". Полагал, что МЫ будем биться в классическом споре западников и русофилов. А всё скатилось, опять, к банальному обсуждению грехов ИВС
Откуда столь удивительное, постоянно повторяющееся неприятие гражданами/подданными России "немцев"?!
Ведь с древнейших времен всё новое и полезное шло от "всяких немцев". Я пытался вспомнить про русские
истоки в культуре? И не смог!!!
Это Вы снова вернули нам спор западников и славянофилов в тему. Поставив заезженную пластинку с буги- вугами.
Ну вы же советский человек? Чтож вы так преклоняетесь перед всем иностранным. Чему вас только в советской школе учили с 1939 года. (Добавление)
Цезарь пишет:
В России всё должно делаться по совести и по справедливости,
"Должно " тут ключевое. Давайте измерим совесть и справедливость у наших ВОЖДЕЙ .Начиная с Николая-2 и кончая Путиным. У кого получится больше совести и справедливости на суде перед Всевышним? (Добавление)
Лебедь Генерал пишет:
А почему бы России тоже не вступить в НАТО?
В 90стых уже были переговоры и ездили делегации.
Обязательно вступите. Если повторятся, не дай бог, 90-е.
Интервенты очень пригодятся какому нибудь навальному. Зайдут к вам в избу и скажут по эстонски: матка , дэд, яйко, сало, млеко, валенки. ! Партизанэн? (Добавление)
-Да вы что хлопчики ,я ж ваш! Ждал вас освободителей, с хлебом солью...
-Выходь не задерживай, москалик удмуртский. Вы для нас все на одно лицо.
Румянцев
Отправлено: 9 марта 2019 — 13:46
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Уважаемый Волкон!
МЕНТАЛИТЕТ (дух, сострадание, борьба за справедливость и кое-что ещё) нашего народа наше чудо оружие. Но СЛЕДУЕТ ПРИЗНАТЬ , что до середины 20 века запад бесспорно обладал высочайшими против РИ и СССР возможностями в технике. И многие вещи мы брали у"интегральных немцев" и правильно делали. Хорошо хоть были самородки в академической науке и искусстве. Запад до объединения Европы был в конкистадором, или тевтоном закованным в броню, надменным и коварным. Это сейчас США их разбаловали и дай Бог превратят в сборище любителей удовольствий и полных эгоистов - человек превыше Бога их девиз ныне.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Цезарь
Отправлено: 9 марта 2019 — 13:57
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Волкон пишет:
"Должно " тут ключевое. Давайте измерим совесть и справедливость у наших ВОЖДЕЙ .Начиная с Николая-2 и кончая Путиным. У кого получится больше совести и справедливости на суде перед Всевышним?
Сами измерять не будем. В этом деле у каждого человеце свой подход и своё мерило. Однако патриарх Кирилл, в своих проповедях, часто предупреждает о неизбежности Страшного Суда, где каждый представший перед ним не открутится от ответственности. Кто бы он ни был, а придётся ответить по существу своего грехопадения и сделанных мерзостей. У живых ещё есть время исправить ситуацию.
Гот
Отправлено: 9 марта 2019 — 14:14
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
fan1945 пишет:
А всё скатилось, опять, к банальному обсуждению грехов ИВС
Полагаю, что Вы просто не очень внимательно читали нашу длительную переписку с уважаемым Цезарем. Весь сыр-бор разгорелся вокруг концепции "мозга армии" в лице генерала Герасимова о существовании 5-й колонны, которая должна по сигналу Пентагона от тихого вредительства перейти к активным диверсионным акциям. При этом "мозг армии" сослался на якобы имевшее место заявление американского генерала. На самом же деле "завявление американского генерала" относительно 5-й колонны в РФ возникло в уме некого блогера, запостившего свой пост на немецком интернет-портале. Затем этот пост был перепечатан РИА Новости уже как некий факт, свидетельствующий о существовании планов Пентагона по использованию 5-й колонны в РФ. Я привёл аналогию данного случая со сталинскими временами, когда некие документы, подброшенные через агента ОГПУ были найдены германской госбезопасностью, а затем переданы советским официальным органам как свидетельства существования в СССР "заговора военных".
Волкон пишет:
СССР и Сталин в 1948-1949 гг. поддерживал Израиль.
Израиль был лишь инструментом в его борьбе против англичан. Это уже позже выяснилось как облажался товарищ Сталин...
Румянцев пишет:
Запад до объединения Европы был в конкистадором
Может быть поясните, про какое именно время Вы говорите и что это за абстрактный Запад. Кто конкретно был коварным конкистадором? (Добавление)
Цезарь пишет:
НАТО блок агрессивный
В чём именно проявляется агрессия? Какие страны-участницы блока нам угрожают в Европе?
Цезарь пишет:
блоку НАТО было включать в него новые страны, тем более, которые ранее входили в Варшавский пакт и даже в состав СССР
Эти страны стали независимыми, и сами теперь определяют свою внешнюю политику. Причины вступления страны в НАТО обычно две:
1. Экономическая. Она позволяет резко экономить на своём военном бюджете. Кроме того, для иностранных инвесторов членство страны в НАТО является фактором стабильности страны и защищённости инвестиций.
2. Политическая. Пока РФ видит себя некой правопреемницей СССР в геополитическом измерении, пока есть планы снова подчинить своему влиянию вчерашних сателлитов, то эти новые независимые государства не могут чувствовать себя в безопасности.
Согласитесь, что концепция "Русской весны" и "Русского мира" - это концепции имперского реванша.
Цезарь пишет:
заслуги за нынешнее состояние социальное нужно приписать в первую очередь приватизаторам и строителям либеральной экономики
ВВП уже 20 лет у власти. Больше, чем Брежнев. Может быть зватит всё валить на 90-е? Сколько получает депутат Госдумы? Где-то 400.000 рублей в месяц (не считаю доплат за работу в комитетах, премии и т.п., а также солидного соц.пакета). И сравните это со средней зарплатой в стране....\
Цезарь пишет:
В 1956 году в американском журнале "Лайф" была напечатана статья бывшего резидента НКВД в Испании А.Орлова. В ней он пишет, что в 1937 году среди части высшей военной среды созрел заговор против Сталина.
Не могли бы дать ссылку на статью?
Цезарь пишет:
В 1937 году Гитлер уволил со своих постов военного министра Бломберга и главкома сухопутных сил Фрича поскольку они возражали против его планов войны в Европе.
Уволил. А чтобы сделал Сталин?
Гот
Отправлено: 9 марта 2019 — 19:11
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь
К вопросу о 5-q колонне. Константин Симонов в книге "Глазами человека моего поколения" приводит запись своих бесед с видными военачальниками в 60-х годах. Вот что сказал ему маршал, много лет бывший начальником Генерального штаба А. М. Василевский: "Вы говорите, что без 1937 года не было бы поражений 1941-го, а я скажу больше. Без 1937 года, возможно, не было бы вообще 1941 года. В том, что Гитлер решился на войну в 1941 году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, которая у нас произошла".
Полагаю, что с такими "державниками", которые так любят искать 5-ю колонну, нам и враги не нужны.
Цезарь
Отправлено: 9 марта 2019 — 19:52
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
В чём именно проявляется агрессия? Какие страны-участницы блока нам угрожают в Европе?
Я думаю, что в первую очередь Америка. В декабре 1945 года президент Трумэн провозгласил "ответственность" США "за руководство миром". В конгрессе и правительстве взяли верх сторонники "жёсткой политики" в отношении СССР. В качестве оправдания такого курса была изобретена фальшивая версия о "советской угрозе". Рассчитывая на свой экономический и военный потенциал, Америка развернула борьбу против Советского Союза и других соцстран посредством "атомной дипломатии" и политики "с позиции силы"...
4 апреля 1949 года в Вашингтоне был подписан Североатлантический договор. В сентябре 1949 год Советское правительство выдвинуло предложение о заключении Пакта мира пяти великих держав - СССР, США, Англии, Франции и Китая.
Но участники НАТО отвергли его.
Западные державы отказались принять выдвинутые в 1954 году предложения соцстран о коллективной безопасности в Европе с участием всех государств континента, да ещё взяли и включили ФРГ в НАТО. Вот это всё опосредованно свидетельствует о том, что блок НАТО изначально был ориентирован на противостояние с СССР. Сегодня блок НАТО заморозил все отношения с РФ под надуманными предлогами. Вроде как из-за Украины. А Украина является членом блока НАТО? Трамп начал что-то руками размахивать и военный бюджет США собирается до рекордной отметки довести. Генералы НАТОвские часто всякие байки выдумывают о российской угрозе, народ свой пуганный постоянно пугают.
Гот пишет:
Эти страны стали независимыми, и сами теперь определяют свою внешнюю политику. Причины вступления страны в НАТО обычно две:
1. Экономическая. Она позволяет резко экономить на своём военном бюджете. Кроме того, для иностранных инвесторов членство страны в НАТО является фактором стабильности страны и защищённости инвестиций.
2. Политическая. Пока РФ видит себя некой правопреемницей СССР в геополитическом измерении, пока есть планы снова подчинить своему влиянию вчерашних сателлитов, то эти новые независимые государства не могут чувствовать себя в безопасности.
Согласитесь, что концепция "Русской весны" и "Русского мира" - это концепции имперского реванша.
Вот когда был СССР, то у этих стран ещё была какая-то своя внешняя политика. Сегодня у них политика одна: "Яволь сэр" и стук каблуками. Что дядюшка Сэм скажет, то они исполняют.
Политика "Русского мира" и "Русской весны" , это политика направленная на консолидацию российского общества, а также русскоязычного населения за пределами РФ на базе русской культуры и языка, традиций и обрядов. Быть правопреемницей СССР означает принятие на себя всех бывших союзных обязательств, включая выплату долгов. Подчинять себе вчерашних сателлитов сегодня не получится. Нет таких ресурсов. Просто нужно добиться от них дружественного или нейтрального отношения к России. Никто им не угрожает, а помощь могут оказать.
Гот пишет:
ВВП уже 20 лет у власти. Больше, чем Брежнев. Может быть зватит всё валить на 90-е? Сколько получает депутат Госдумы? Где-то 400.000 рублей в месяц (не считаю доплат за работу в комитетах, премии и т.п., а также солидного соц.пакета). И сравните это со средней зарплатой в стране....
Я уже писал ранее, что страна нуждается в иных подходах в распределении доходов, выплате зарплаты и пенсий.
Гот пишет:
Не могли бы дать ссылку на статью?
Надо вам набрать в Гугле соответствующий запрос о статье Орлова в апрельском номере журнала "Лайф" за 1956 год.
Гот пишет:
Уволил. А чтобы сделал Сталин?
Сталин расстреливал тех кто был обвинён в госизмене или предательстве, а также вредительстве, в начальный период войны ещё и паникёрстве, халатности нераспорядительности, которые приводили к тяжким последствиям на фронтах и тылу.
Со знанием дела Сталину можно было возражать, но именно с хорошим знанием дела, а не с кондачка. Сталин многих генералов наказал и снятием с должностей, и понижением в чине, если это были рядовые упущения в работе и не выполнение каких-то его поручений и поручений генштаба. (Добавление)
Гот пишет:
К вопросу о 5-q колонне. Константин Симонов в книге "Глазами человека моего поколения" приводит запись своих бесед с видными военачальниками в 60-х годах. Вот что сказал ему маршал, много лет бывший начальником Генерального штаба А. М. Василевский: "Вы говорите, что без 1937 года не было бы поражений 1941-го, а я скажу больше. Без 1937 года, возможно, не было бы вообще 1941 года. В том, что Гитлер решился на войну в 1941 году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, которая у нас произошла".
Полагаю, что с такими "державниками", которые так любят искать 5-ю колонну, нам и враги не нужны.
Я думаю, что война против СССР началась бы даже в случае отсутствия репрессий против военных. Она может быть и не случилась, если бы Сталин принял предложение Гитлера о присоединение к союзу трёх: Германия, Италия, Япония. Вот как-то так.
Что касается нынешней "пятой колоны", то надо просто проверить все версии и определить критерии, которые её характеризуют. Подойти к этому вопросу не на уровне разглагольствований, а постараться определить её признаки, может быть даже и научно...Тема для диссертации: "Условия для образования пятой колонны в России".
Лебедь Генерал
Отправлено: 9 марта 2019 — 20:50
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015 Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
Цезарь пишет:
Вот когда был СССР, то у этих стран ещё была какая-то своя внешняя политика. Сегодня у них политика одна: "Яволь сэр" и стук каблуками. Что дядюшка Сэм скажет, то они исполняют.
Примеры есть? Иначе ложь.
И какая у них политика внешная?, взять под козырёк и ответить есть на любой бред КПСС. И попробуй взбрыкни.
Венгрия-1956 год.
Чехословакия-1968 год.
Польша -1980 год.
(Отредактировано автором: 9 марта 2019 — 20:51) ----- Arbeit macht mich frei
Гот
Отправлено: 9 марта 2019 — 20:51
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
. Генералы НАТОвские часто всякие байки выдумывают о российской угрозе, народ свой пуганный постоянно пугают.
Ну а у нас разве по телевизору каждый день по показывают сюжеты про агрессивный блок НАТО и про то какие у нас есть теперь замечательные новые супер-ракеты, кторые способны уничтожить США?
Цезарь пишет:
Вот когда был СССР, то у этих стран ещё была какая-то своя внешняя политика.
Своя внешняя политика была лишь у Югославии, Албании и Румынии. Поэтому, например, Югославию вообще не считали полностью социалистической, Албанию просто предпочитали не вспоминать, да и про Чаушеску ничего хорошего не говорили после того как он поддержал Дубчека и его "Пражскую весну". Если я не ушибаюсь, то после ввода войск Варшавского договора в Чехословакие, Румыния вывела со своей территории все наши войска...
Цезарь пишет:
Политика "Русского мира" и "Русской весны" , это политика направленная на консолидацию российского общества, а также русскоязычного населения за пределами РФ на базе русской культуры и языка, традиций и обрядов.
Как это сделано в ЛДНР...
Цезарь пишет:
страна нуждается в иных подходах в распределении доходов, выплате зарплаты и пенсий.
А большинство населения так не считает. Если бы считали иначе, то выбирали бы других депутатов, ведь именно думцы принимают новые законы, а их лидер является кроме того ещё и председателем правительства РФ.
Цезарь пишет:
в апрельском номере журнала "Лайф" за 1956 год.
Прочёт пересказ подробный пересказ той статьи. В ней помимо всего прочего Орлов говорил, что Сталин был тайным осведомителем охранки. Этому тоже нужно тогда верить?
Цезарь пишет:
если бы Сталин принял предложение Гитлера о присоединение к союзу трёх: Германия, Италия, Япония. Вот как-то так.
Не мог он присоединиться к фашистам. Лучше бы он раньше с англичанами и французами договорился бы.
Цезарь пишет:
Тема для диссертации: "Условия для образования пятой колонны в России".
Вы уже назвали фамилию одного министра. Т.к. его назначение утвердил ДАМ, а сам он выдвиженец Костина (главы ВТБ), то предлагаете проверить куда тянутся ниточки?
Но что мы гадаем. Раз "мозг армии" сказал, что 5-я колонна существует - значит у него уже есть какие-то "критерии" для этого названия. И более того, вероятно, уже есть какие-то имена?
(Отредактировано автором: 9 марта 2019 — 20:52)
Цезарь
Отправлено: 9 марта 2019 — 21:02
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Лебедь Генерал пишет:
Иначе ложь.
И какая у них политика внешная?, взять под козырёк и ответить есть на любой бред КПСС. И попробуй взбрыкни.
Венгрия-1956 год.
Чехословакия-1968 год.
Польша -1980 год.
Да не о них речь шла. Разговор о странах западной Европы. (Добавление)
Гот пишет:
Ну а у нас разве по телевизору каждый день по показывают сюжеты про агрессивный блок НАТО и про то какие у нас есть теперь замечательные новые супер-ракеты, кторые способны уничтожить США?
Это есть. Но в основном реакция на НАТОвские угрозы. Надо же российскому населению показать, что есть у нас чем можно супостата отогнать.
Гот пишет:
Своя внешняя политика была лишь у Югославии, Албании и Румынии. Поэтому, например, Югославию вообще не считали полностью социалистической, Албанию просто предпочитали не вспоминать, да и про Чаушеску ничего хорошего не говорили после того как он поддержал Дубчека и его "Пражскую весну". Если я не ушибаюсь, то после ввода войск Варшавского договора в Чехословакие, Румыния вывела со своей территории все наши войска...
Видимо я не очень ясно выразил свою мысль. Я имел ввиду, что когда было два центра силы (США и СССР), то в странах западной Европы правительства, прислушиваясь к мнению Америки, всё же в известной степени действовали самостоятельно в вопросах внешней политики. Сегодня этого почти не наблюдается.
Гот пишет:
Как это сделано в ЛДНР...
По тем образованиям ещё рано делать выводы.
Гот пишет:
А большинство населения так не считает. Если бы считали иначе, то выбирали бы других депутатов, ведь именно думцы принимают новые законы, а их лидер является кроме того ещё и председателем правительства РФ.
Да нет. Не выбрали бы. Дело в том, что у всех парламентских партий РФ есть свой электорат, который практически всегда за них голосует. Что касается соискателей депутатских мест из внепарламентских партий, то народ им скорее всего просто не доверяет и потому широкие массы за них не голосуют. Вот и всё.
Кроме того видимо люди всё-таки надеются на то, что партия находящаяся у власти решит все их вопросы насущные. В вопросах социальной политики недавно были озвучены меры, которые будут приниматься для оздоровления экономики и оказания социальной помощи населению. Будут ждать...
Гот пишет:
Прочёт пересказ подробный пересказ той статьи. В ней помимо всего прочего Орлов говорил, что Сталин был тайным осведомителем охранки. Этому тоже нужно тогда верить?
Что касается Сталина, мне особо не верится. Ну а по военным трудно сказать. Как в народе говорят: дыма без огня не бывает. Наверное военные лишнего что-то сказали, а надо было речь попридержать...
Гот пишет:
Не мог он присоединиться к фашистам. Лучше бы он раньше с англичанами и французами договорился бы.
Так они же не захотели договариваться. То на пароходе плыли в СССР очень долго, а потом выяснилось, что у делегации прибывшей в Москву и полномочий-то нет настоящих. Они просто резину тянули и всё. Болтологией занимались...
Гот пишет:
Вы уже назвали фамилию одного министра. Т.к. его назначение утвердил ДАМ, а сам он выдвиженец Костина (главы ВТБ), то предлагаете проверить куда тянутся ниточки?
Но что мы гадаем. Раз "мозг армии" сказал, что 5-я колонна существует - значит у него уже есть какие-то "критерии" для этого названия. И более того, вероятно, уже есть какие-то имена?
Я-то назвал, но всё-таки стою за научный подход к этой проблеме...Надо всё изучить, обсудить, посоветоваться с товарищами разными, а уж опосля ставить точку...
Гот
Отправлено: 9 марта 2019 — 22:02
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Но в основном реакция на НАТОвские угрозы.
США показывают у себя какие-то новые ракеты, способные уничтожить РФ?По американскому зомбоящику Пентагон устраивает национальный конкурс как лучше назвать такие ракеты?
Группировка 7-й армии в Европе как-то увеличилась?
Цезарь пишет:
Сегодня этого почти не наблюдается.
Я уже высказал своё мнение относительно причин более тесного военно-политического сотрудничества европейских стран с США. Впервые со времён ВМВ одно европейское государство военным путём отобрало территорию у другого европейского государства. У нас, конечно, было свои исторические, политические, гуманитарные доводы, но факт есть факт. А концепции "Русской весны" и "Русского мира" предполагают, что на этом мы не остановимся...
Цезарь пишет:
Как это сделано в ЛДНР...
По тем образованиям ещё рано делать выводы.
Подобный шаг можно было бы испольнить и в Эстонии-Латвии. "Пришить" фашизм местным националистам, расссказать о бесправии руссского населения и необходимости противостояния "фашистам".
Цезарь пишет:
Наверное военные лишнего что-то сказали, а надо было речь попридержать...
А может просто у Сталина была маниакальная подозрительность? Или может быть таким образом он решил выдрессировать своих военных. Суворов, например, считает, что Сталин поступил абсолютно правильно. И поэтому его генералы зимой 1941г против него заговор не устроили, а вот Гитлер, который своих генералов не расстреливал, чуть не был ими убит в результате заговора в 1944г.
Цезарь пишет:
Так они же не захотели договариваться. То на пароходе плыли в СССР очень долго,
Можно вспомнить, что у СССР были свои планы по расширению сфер влияния. Тут и "освободительный поход" в Зап.Украину-Белоруссию-Бессарабию, и "освобождение Литвы-Латвии-Эстонии" и война с Финляндией...
Цезарь пишет:
Надо всё изучить, обсудить, посоветоваться с товарищами разными, а уж опосля ставить точку...
Ежова на них нет. Он бы быстро разобрался
Ну а пока нам даже теперь это обсуждать здесь не стоит. Теперь это могут подвести под "оскорбление власти". Так что давайте всему одобрямс выражать
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Лебедь Генерал
Отправлено: 9 марта 2019 — 22:46
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015 Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
Гот пишет:
Ну а пока нам даже теперь это обсуждать здесь не стоит. Теперь это могут подвести под "оскорбление власти". Так что давайте всему одобрямс выражать
О покойнике хорошо или никак! "Чем ближе конец Империи - тем безумнее её Законы !" (с) Цицерон, ----- Arbeit macht mich frei
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
(золотой век литературы
! Партизанэн?
