Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Гот пишет:
Цезарь пишет:
Америку надо лишить возможности править миром
У нас был такой мир до ВМВ. Многополярный. Что из этого вышло?
Н-дык, оттого и колбасит МИР, что он лишился нормального, естественного для себя (Мира) дуализма!
Я думаю, что в глобализме (коммунизме, земном Рае, Едином планетарном Правительстве) будет "оппозиция"
А многополярный Мир до ВМВ - это НАМ (людЯм) Боги предложили самостоятельный выбор будущего после
ВЕЛИКОЙ войны. И что?
Америка погрязла в капитализме. Его самой опасной для существования человеков форме - спекуляциях (биржа).
Хотя её строили идеалисты - основатели. И нужно сказать, хорошо поработали. СЩА долго оставались "МЕЧТОЙ
миллионов"...!
Старый Свет остался "сам на сам" в разоренной и сильно обезлюдевшей Европе. Совершив очередную глупость -
загнав Германию в один "угол", советскую Россию - в другой..., Италию в третий... (в четвертом оказалась Япония).
Вот в этих "углах" и началось "варево" идей НОВОГО ОБУСТРОЙСТВА МИРА...
ИМХО, все же, ближе всего оказался к успеху СССР, где в основе было "счастье" для ВСЕХ... И идеи не умерли
вместе с распадом СССР. Они трансформируются вместе со временем и займут СВОЁ место в МИРЕ!
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
fan1945 пишет:
Н-дык, оттого и колбасит МИР, что он лишился нормального, естественного для себя (Мира) дуализма!
А что из себя представлял "мир дуализма"? Хотя на самом деле дуализма не было даже тогда, т.к. треть армии СССР стояла на границе с КНР. "Китайский гегемонизм" был врагом новер 2 после "американского империализма".
И так, только успела кончиться ВМВ, а в Корее началась новая война, которая открыла эру противостояния США и СССР по всему миру. Затем была Индокитайская война, где за спиной Демократического Вьетнамиа и Лаоса стояли СССР и КНР, затем была гражданская война в Греции, где СССР тоже стоял за спинами Югославии, Албании и Болгарии, и, наконец, конец 40-х закончился 1-й арабо-израильской войной, в которой арабов поддерживал СССР.
И каждое десятиление список войн только увеличивался. А в период Карибского кризиса мир вообще стоял на волосок от ядерной войны между СССР и США.
Нет, здесь я с Вами не соглашусь. При том "дуализме" мир был очень нестабилен и постоянно шли кровавые войны, по сравнению с которыми сегодняшние конфликты кажутся очень мелкими.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Цезарь
Отправлено: 5 марта 2019 — 20:13
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
А в период Карибского кризиса мир вообще стоял на волосок от ядерной войны между СССР и США.
Нет, здесь я с Вами не соглашусь. При том "дуализме" мир был очень нестабилен и постоянно шли кровавые войны, по сравнению с которыми сегодняшние конфликты кажутся очень мелкими.
Волосок-то оказался крепеньким, потому как правители США и СССР того периода знали реально, что такое большая война и к чему она приводит, и войны ядерной не случилось.
Сейчас нет волосков. Есть генералы и политики с града на Холме, которые не знают по чём фунт лиха...Хотят наверное попробовать.
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Лебедь Генерал
Отправлено: 5 марта 2019 — 20:56
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015 Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
Цезарь пишет:
Сейчас нет волосков. Есть генералы и политики с града на Холме, которые не знают по чём фунт лиха...Хотят наверное попробовать.
У них есть разделение властей и мнений и сенат.
И только в России сейчас(как и в КНДР) один человек решает что делать ----- Arbeit macht mich frei
Цезарь
Отправлено: 5 марта 2019 — 21:56
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Все экономики сейчас взаимосвязаны. И в случае кризиса в экономике США и другим достанется. Вспомните кризис 2008г., который начался в США, но который привёл к обрушению всех рынков, т.ч. и нашего российского. И если американцы уже давно восстановились и ушли вперёд, то у нас, смотрите: в 2008г индекс РТС на пике был 2487, а сегодня только 1187.
Конечно достанется. Можно и перетерпеть встряску. Во имя великой цели можно пойти на всё.
Гот пишет:
Здесь не соглашусь. Практически всё именно от руководства и зависит: организация работы, подбор кадров, постановка и контроль за выполнением задач.
Да. Это так. Но только в одном случае, если руководство находится на уровне тех задач, которые решаются данной организацией. Например существует какая-то крупная научно-производственная фирма. Там работают учёные, инженеры, техники, рабочие и решают сложные технические и технологические проекты. У всех одна цель - в трудах и заботах достичь искомого результата. Если всё руководство фирмы кумовское и не квалифицированное (как тут пишут в постах), то что ждать от этого начальства? Что они могут? Ну разве, что по снабжению подсуетятся.
Гот пишет:
Мир уже давно не в феодализме живёт, но капиталистические экономики в разных странах разные. Западная можень конкурентной рыночной экономики существует далеко не во всех капиталистических странах. Там, где правят диктатуры или какие-то деспотии, которые устанавливают принцип "для друзей - всё, для врагов - закон", то правила конкурентной рыночной экономики перестают работать.
Ну какие сейчас деспотии и диктатуры? Они остались в середине 20 века. Просто есть страны с развивающейся экономикой и не набравшей ещё силы.
Гот пишет:
Всё расставляет на свои места рынок труда. Если эти люди не работают по специальности, то устраиваются где-то в ином качестве. У нас официально очень низкая безработица. У нас же не Запад - на пособие не проживёшь, вот люди и вынуждены переучиваться и находить работу.
Всё правильно. Ну а зачем граждан России учить по специальностям на которые нет спроса в народном хозяйстве. Диплом обесценивается при таких подходах к подготовке кадров. Мораторий нужно устанавливать на насколько лет, пока эти специальности не потребуются.
Гот пишет:
Ну это исключительно наша точка зрения. И продиктована она тем, что мы хотим, чтобы было как при СССР, когда мир был поделен между двумя противоборствующими лагерями. Но сейчас такое невозможно, т.к. РФ в плане идеологии не несёт ни какой альтернативы капитализму. Более того, наш отечественный капипализм даже в наших глазах выглядит более диким по сравнению с капитализмом на Западе.
Я согласен, что в гегемонии США полно отрацательных моментов. Но мы жили и во времена, когда такой гегемонии не было. И в те времена, согласитесь, войн было куда больше, и были они значительно кровавее.
Вопрос в том, как себя гегемон ведёт. Если гегемон от всех требует подчинения порядкам, которые он сам же и устанавливает, то вопрос в качестве этих порядков. Лучше когда правила существования мирового сообщества устанавливаются всем миром и потом по этим правилам живут. А когда находится один и сильный и начинает игнорировать эти правила и требует подчинения только ему, то с этим согласиться нельзя. Так вот такой гегемон может такую бойню развязать, думая что он всесильный, что потом будут воевать опять луками и стрелами.
Гот
Отправлено: 5 марта 2019 — 22:01
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Сейчас нет волосков.
Да, Вы правы. Но разве не у нас сейчас что ни новость - то про какую-то новый ракету или бомбу, которые могут уничтожить враз Америку, а также новости про новые танки, самолёты, которые якобы в 100 раз лучше американских? Разве не у нас что ни годовщина - так сразу же под это дело военный парад с тяжёлой техникой устраивают.
Согласитесь, что при СССР такого не было. Открываю яндекс, а там что ни новость - то про то как наши ВКС "умывают" пиндосов то в небе где-нибудь в Сирии, или над Балтикой.Или два дня назад, когда прочитал "американский миноносец был окружён российскими фрегатами" (это так пропагандисты описали встречу двух наших фрегатов, возвращавшихся из Средиземки с американским миноносцем, который проходил черз Босфор в Чёрное море). (Добавление)
Цезарь пишет:
Можно и перетерпеть встряску. Во имя великой цели можно пойти на всё.
Т.е. чтобы у соседа мерс сгорел, мы готовы свои жигули рядом поджечь?
Цезарь
Отправлено: 5 марта 2019 — 22:06
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Лебедь Генерал пишет:
У них есть разделение властей и мнений и сенат.
И только в России сейчас(как и в КНДР) один человек решает что делать
Это когда касается вопросов внутренней политики. Что касается внешней и особенно в отношении России, то они движутся на неё строем, "свиньёй" как тевтоны на Александра Невского, а сзади ещё подхрюкивающее свинство из Восточной Европы.
Как в КНДР? Ну что же. Может и так. А ловко вождь КНДР недавно обошёлся с Гегемоном. (Добавление)
Гот пишет:
Да, Вы правы. Но разве не у нас сейчас что ни новость - то про какую-то новый ракету или бомбу, которые могут уничтожить враз Америку, а также новости про новые танки, самолёты, которые якобы в 100 раз лучше американских? Разве не у нас что ни годовщина - так сразу же под это дело военный парад с тяжёлой техникой устраивают.
Согласитесь, что при СССР такого не было. Открываю яндекс, а там что ни новость - то про то как наши ВКС "умывают" пиндосов то в небе где-нибудь в Сирии, или над Балтикой.Или два дня назад, когда прочитал "американский миноносец был окружён российскими фрегатами" (это так пропагандисты описали встречу двух наших фрегатов, возвращавшихся из Средиземки с американским миноносцем, который проходил черз Босфор в Чёрное море).
Ну тут есть наверное какой-то перебор в военной тематике. Действительно часто показывают разное военное. Но с другой стороны, там тоже не скупятся на заявления. Вот один генерал авиационный недавно о каком-то троянском коне толковал по ТВ и самолётах, которые пролетят даже через угольное ушко и Россию проучат.
Гот пишет:
Т.е. чтобы у соседа мерс сгорел, мы готовы свои жигули рядом поджечь?
Ну что если мерин постоянно вас оскорбляет и управы на него нет? А вы в состоянии аффекта и жигулёнку у вас в обед 30 лет. Можно и пожертвовать. Соседи будут хлопать в ладоши и одобрять.
Гот
Отправлено: 5 марта 2019 — 22:35
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Что они могут?
Если начальник некомпетентен, то как он может оченить компетентность своих сотрудников?
Цезарь пишет:
Ну какие сейчас деспотии и диктатуры?
Возьмите Ближний Восток - там из демократий разве что один только Израиль.
Латинская Америка - это особый разговор. Там и наркокартели, и военные, и партизанские движения, и леваки во власти тима Мадуро - всё это оказывает сильнейшее негативное влияние на рыночную конкуренцию.
Цезарь пишет:
зачем граждан России учить по специальностям на которые нет спроса в народном хозяйстве
Это рынок. Есть платёжеспособный спрос - есть и предложение. Я никогда не понимал людей, которые идут, к примеру, на философский факультет. У меня у самого такие знакое есть, по специальности из них так ни кто и не работал.
Но и технарей из них не вышло бы. Иной склад ума. Это 100% гуманитарии.
Цезарь пишет:
Если гегемон от всех требует подчинения порядкам, которые он сам же и устанавливает, то вопрос в качестве этих порядков.
Ну а чем Вам порядки в Европе не нравятся? Наоборот, нам бы так жить...
Цезарь пишет:
Лучше когда правила существования мирового сообщества устанавливаются всем миром и потом по этим правилам живут.
Допустим, в какой-то стране правительство измывается над своими гражданами. Что делать в этом случае? Сказать, что раз эта страна обладает суверенитетом, то не стоит вмешиваться в её внутренние дела? Или другая ситуация. Например, в какой-то стране открываются базы подготовки террористов. Как с этим бороться? Страна ведь суверенная... (Добавление)
Цезарь пишет:
один генерал авиационный недавно о каком-то троянском коне
Новость про "троянского коня" запустили с одного немецкого-интернет-портала. Потом вышла статья в РИА Новости о том, что якобы американцы планируют использовать "троянского коня"-"пятую колонну" для своизх пец.операций. И эту бредятину уже как факт преподнёс Нач. Генштаба РФ Герасимом. Но т.к. это был ЯВНЫЙ фэйк, то на политшоу в зомбоящике эту теорию о "пятой колонне" даже не обсуждают.
Цезарь пишет:
Соседи будут хлопать в ладоши и одобрять.
А ещё забавнее вариант, когда у человека и жигулёнка нет, поэтому он с огромной радостью поджигает жигулёнок соседа, чтобы от него огонь перешёл на мерс. Это по-нашему!
fan1945
Отправлено: 6 марта 2019 — 06:33
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
У меня старческий "скрезол", но может Вы-ГОТ - напомните откуда пошли непонятки с Госдепом?
Я смутно припоминаю, что после какого-то очередного скандала наших вороваек в лондонском Суде
американцы подали ВВП список наших ворюг, с указанием сколько и где хранится? Так запомнилось!
РФ и ВВП на эту любезность НИКАК не среагировали. Но борьбу начали...Помнится ряд публикаций
о арестах школьных директоров - коррупционерах. Подмосковных прокурорах (игорный бизнес?). Ну
и где там, МЕЖДУ, всплыл первый(ИЛИ второй-третий) список Магнитского. В который амеры
занесли и крупных чиновников (вроде с ещё более крупными счетами за Рубежом). Помнится
скандал именно в плане того, что денюжки - ТАМ, а владельцы - ЗДЕСЬ! Суть скандала: - отрезали
"горемык" от "заработанных" грошей... Ну а Крым - это уже потом!!?
Как я понимаю, рассорились наши кремлевские "небожители" с другими "сильными"...Там...
А "чубы у НАС трещат"
(Отредактировано автором: 6 марта 2019 — 06:45)
Цезарь
Отправлено: 6 марта 2019 — 10:35
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Если начальник некомпетентен, то как он может оченить компетентность своих сотрудников?
Конечно. Как он может оценить? Тут писали в некоторых постах, что в России начальство кумовское. Но я думаю, что это не так, хотя случаю такие бывают.
Гот пишет:
Это рынок. Есть платёжеспособный спрос - есть и предложение. Я никогда не понимал людей, которые идут, к примеру, на философский факультет. У меня у самого такие знакое есть, по специальности из них так ни кто и не работал.
Но и технарей из них не вышло бы. Иной склад ума. Это 100% гуманитарии.
Я понимаю, что рынок. Но в быту на рынок не несут же то, что не продаётся. Возникает вопрос. Зачем человек получает диплом по специальности, которая не востребована и потом идёт на какую-то другую работу. Зачем поступать на философский? Ну разве, что потом в школе преподавать.
Гот пишет:
Ну а чем Вам порядки в Европе не нравятся? Наоборот, нам бы так жить...
Нам как-то вмешиваться в их порядки не пристало. Ну живут люди со своим уставом и пусть живут. Вопрос в другом. Чего они-то в наши порядки лезут со своими советами. Санкции накладывают, блок НАТО приближают к нашим пределам, всякие криминальные истории на Россию вешают, какие-то условия пытаются диктовать...Пошто они себя так ведут?
Гот пишет:
Допустим, в какой-то стране правительство измывается над своими гражданами. Что делать в этом случае? Сказать, что раз эта страна обладает суверенитетом, то не стоит вмешиваться в её внутренние дела? Или другая ситуация. Например, в какой-то стране открываются базы подготовки террористов. Как с этим бороться? Страна ведь суверенная...
В мире существует ООН, а в нём СБ. Вот они и должны решить, что делать в данном конкретном случае.
Гот пишет:
Новость про "троянского коня" запустили с одного немецкого-интернет-портала. Потом вышла статья в РИА Новости о том, что якобы американцы планируют использовать "троянского коня"-"пятую колонну" для своизх пец.операций. И эту бредятину уже как факт преподнёс Нач. Генштаба РФ Герасимом. Но т.к. это был ЯВНЫЙ фэйк, то на политшоу в зомбоящике эту теорию о "пятой колонне" даже не обсуждают.
Но этот ролик показали по центральным российским каналам. Сидит генерал и разглагольствует на тему о "троянском коне" и самолётах-невидимках и прочем... Было такое. Это что же просто был спектакль что ли показан?
Гот
Отправлено: 6 марта 2019 — 22:25
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Но я думаю, что это не так, хотя случаю такие бывают.
Все исходят из своих личных наблюдений...
Цезарь пишет:
Зачем человек получает диплом по специальности, которая не востребована и потом идёт на какую-то другую работу. Зачем поступать на философский?
Когда кто-то заканчивает школу, то выбор идёт чаще всего не о выборе какоей-то конкретной профессии, а об общем направлении обучения. И прежде всего это выбор между факультетами, связанными с точными науками и факультетами с гуманитарным направлением. Мало кто себе представляет, чем именно он будет заниматься после окончания учёбы - ведь до этого ещё так далеко. Главное - будет диплом, а там видно будет. С моей точки зрения платить просто за диплом - это дурь. Но платят ведь родители этих ребят.
Цезарь пишет:
Чего они-то в наши порядки лезут со своими советами.
Так мы сами вошли в европейские организации типа ПАСЕ или Европейского суда по правам человека. Значит, должны дейстовать в рамках стандартов, которые приняты в этих организациях.
Цезарь пишет:
блок НАТО приближают к нашим пределам
"Блок НАТО" - абстракция. Ведь на самом деле количество войск у соседей вдоль наших границ не увеличивается. Допустим, не було бы НАТО, а были бы двусторонние договоры между отдельными странами и США о взаимопомощи. Что это изменило бы? Или мы выступили бы с ультиматумом к какой-нибудь Эстонии не заключать довговор с США?
Цезарь пишет:
В мире существует ООН, а в нём СБ
И много сделали эти организации, когда тираны над своим населением издевались или для того, чтобы прекратить внутренние гражданские войны, в которых больше всего страдает мирное население?
Цезарь пишет:
Сидит генерал и разглагольствует на тему о "троянском коне" и самолётах-невидимках и прочем.
Я видел ролик на youtube - в нём ничего о 5-й колонне оппозиции не говорилось.
Хотя, действительно, в нашей истории уже это было. Вспомните про "заговор военных 1937", который был в мемуарах Шелленберга был описан как совместная операция СД Гейдриха и ОГПУ, где каждая из сторон приследовала свои цели...
Раз наши так любят игры в поиски внутренних врагов, то американцы могли бы подкинуть дезу о том, что 5-я колонна - это глубоко законсперированная организация, в главе которой стоят вовсе не какие-то Навальный или Гудков, а члены правительства, руководители крупнейших компаний и банков. Вот тогда бы, действительно, американцы могли бы устроить хаос в стране...
Цезарь
Отправлено: 7 марта 2019 — 14:40
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Когда кто-то заканчивает школу, то выбор идёт чаще всего не о выборе какоей-то конкретной профессии, а об общем направлении обучения. И прежде всего это выбор между факультетами, связанными с точными науками и факультетами с гуманитарным направлением. Мало кто себе представляет, чем именно он будет заниматься после окончания учёбы - ведь до этого ещё так далеко. Главное - будет диплом, а там видно будет. С моей точки зрения платить просто за диплом - это дурь. Но платят ведь родители этих ребят.
В принципе, если есть деньги заплатить за обучение и они не последние, то можно обучиться и несколько дипломов получить. В жизни всё может пригодиться, особенно если человек инициативный и обладает способностями.
Гот пишет:
Так мы сами вошли в европейские организации типа ПАСЕ или Европейского суда по правам человека. Значит, должны дейстовать в рамках стандартов, которые приняты в этих организациях.
Вступить-то вступили, а теперь хоть выходи...Вступали под влияние либеральной диареи. По отношению к России сейчас во многих европейских организациях применяются двойные стандарты...Ну и зачем России такое нужно, чай не банановая страна.
Гот пишет:
"Блок НАТО" - абстракция. Ведь на самом деле количество войск у соседей вдоль наших границ не увеличивается. Допустим, не було бы НАТО, а были бы двусторонние договоры между отдельными странами и США о взаимопомощи. Что это изменило бы? Или мы выступили бы с ультиматумом к какой-нибудь Эстонии не заключать довговор с США?
Я бы не сказал, что НАТО абстракция. Это вполне конкретная военно-политическая организация, ещё и мобильная. Если бы блок НАТО распался и на замену ему пришли договора между европейскими странами, то всё бы это было значительно слабее, чем нынешний военный натовский кулак. НАТО это враг России. Это однозначно. Надо быть готовыми ко всему.
Гот пишет:
И много сделали эти организации, когда тираны над своим населением издевались или для того, чтобы прекратить внутренние гражданские войны, в которых больше всего страдает мирное население?
Если исходить из такой логики, то не только американцам можно будет бомбить кого они захотят (например Венесуэлу), но и другим у кого есть запас бомб. Выбрать себе цель и бомбить для защиты прав и свобод населения, которое никого ни о чём не просило. Или это только американцам можно?
Гот пишет:
Я видел ролик на youtube - в нём ничего о 5-й колонне оппозиции не говорилось.
Хотя, действительно, в нашей истории уже это было. Вспомните про "заговор военных 1937", который был в мемуарах Шелленберга был описан как совместная операция СД Гейдриха и ОГПУ, где каждая из сторон приследовала свои цели...
Раз наши так любят игры в поиски внутренних врагов, то американцы могли бы подкинуть дезу о том, что 5-я колонна - это глубоко законсперированная организация, в главе которой стоят вовсе не какие-то Навальный или Гудков, а члены правительства, руководители крупнейших компаний и банков. Вот тогда бы, действительно, американцы могли бы устроить хаос в стране...
Ничего не надо подкидывать. Эта, так называемая "пятая колонна", себя проявляет вполне открыто. Они везде сидят. А как иначе объяснить, что существенная часть
населения страны обладающей такими природными ресурсами, живёт не очень-то благополучно. Как это получается? Недавно видел по центральному ТВ выступление на Госдуме одного министра с докладом. Стали ему вопросы задавать по его сфере, а он ничего толком объяснить не может ибо в его докладе ответов на них нет. Ну и что это министр такой? И почему он ничего не знает из того, что должен знать?
Что касается высших военных попавших под репрессии, то надо сказать, что они почти все были поклонниками немецкой армии, а Тухачевский вообще был германофилом. Если бы бы его во всём слушали и делали как он говорил, то остались бы без ствольной артиллерии...Ну это отдельная тема.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Н-дык, оттого и колбасит МИР, что он лишился нормального, естественного для себя (Мира) дуализма!
