Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 Я очень благодарен Центуриону..за то что он очистил форум от хамов.
Стукану с удовольствием :ОПЕР -последний хам тут.
Этакий реликт шарикова.
Мы с вами совместно одержали Победу. И теперь можем не оскорбляя друг друга жить в Путинизме.
Интересно, кто первым начнёт друг другу ставить диагнозы?
Нас осталось :Волкон, Цезарь, Малышок, ....
Вас : Гот, Фан, Михаил.
Остальные рассосатываются между.Не являясь субъектами .
Предлагаю обратить внимание на ЯВЛЕНИЕ -Михаила-1- постмодерниста и высказаться.
(Отредактировано автором: 25 февраля 2019 — 15:29)
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Мы с вами совместно одержали Победу. И теперь можем не оскорбляя друг друга жить в Путинизме.
Я не хочу войны с форумчанами. И со Стивом не собирался воевать, там скорее была его война против меня.
Волкон пишет:
Интересно, кто первым начнёт друг другу ставить диагнозы?
Нас осталось :Волкон, Цезарь, Малышок, ....
Вас : Гот, Фан, Михаил.
Еще чего. Я никому ставить диагнозы не буду. Я всех уважаю. И уж тем более Вас и Цезаря.
Волкон пишет:
Предлагаю обратить внимание на ЯВЛЕНИЕ -Михаила-1- постмодерниста и высказаться.
Мне конечно приятно, что меня так выделяют, но до явления мне еще далековато. Нужны достижения, чтобы мою персону обсуждать. А так - серенький мелкий клерк, пишущий от скуки свои опусы. ЯВЛЕНИЕ
fan1945
Отправлено: 25 февраля 2019 — 15:55
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
Как ваш "Сингапур" на русской земле.
Неужели вы не понимаете,что именно от таких как вы ,гот, фан , стив, СТАЛИН и чистил страну.?
Мне кажется, ВОЛКОН, что Вы сильно демонизируете роль инакомыслящих в истории... С
"петровских" времен были люди находившиеся в оппозиции к ВЛАСТИ. По разному... Чаще это была "внутренняя"
оппозиция. Люди были недовольны деяниями своих "лидеров", но СЛУЖИЛИ ГОСУДАРСТВУ!!!
Так было и в царской России! Ведь вся литература начиная с середины 19 в. так-ли, иначе критика
своего времени. Но люди служили Народу, Родине если даже и не были согласны с Государём!
Ровно так пошли служить большевикам множество военных и инженеров, врачей и учителей бывшей РИ, хотя не
разделяли ИХ взглядов. ОНИ шли СЛУЖИТЬ народу, стране!!!
Ровно так в СССР служили и - МЫ, очень многие, ИМХО! Служили ведь ИДЕЕ, своему народу, СВОЕЙ ОТЧИЗНЕ! Многое
не нравилось. И анекдоты рассказывали. И на собраниях вполголоса бранились и "фигу" в кармане держали.
Но, имхо, наиболее разумные понимали ситуацию. Разделяли слова и дела партии. И в ОБЩЕМ-то понимали, что
забрели куда-то, не туда. Оттого и легкость перестройки, всеобщий настрой к ОБНОВЛЕНИЮ...
И неча постоянно делать из меня/НАС предателей, только потому что не заглядываем в рот и не поддакиваем каждой...
не всегда верной мысли. Вашей и Вашего кумира/ов!
Я, как и прочие, озабочен судьбой СВОЕЙ РОДИНЫ. Совершенно очевидно, что страна УЖЕ зашла не туда. И очень
бы не хотелось очередного "веселья" обновления...Точнее - "похмелья"... после перестройки! (Добавление)
Волкон пишет:
Михаил1 Я очень благодарен Центуриону..за то что он очистил форум от хамов.
Стукану с удовольствием :ОПЕР -последний хам тут.
Этакий реликт шарикова.
Мы с вами совместно одержали Победу. И теперь можем не оскорбляя друг друга жить в Путинизме.
Интересно, кто первым начнёт друг другу ставить диагнозы?
Нас осталось :Волкон, Цезарь, Малышок, ....
Вас : Гот, Фан, Михаил.
Остальные рассосатываются между.Не являясь субъектами .
Предлагаю обратить внимание на ЯВЛЕНИЕ -Михаила-1- постмодерниста и высказаться.
ИМХО! Общую оценку нормальной совершенно не считаю. Собственно, в значительной степени
потерян смысл форума - как собрания, для обмена мнениями. Полагаю, что "разгоном Учредительного собрания" Мы потеряли еще одну, иную точку зрения - ВЛАСТИ!
И, Волкон. Почему Вы опять начинаете делить: - своих...и других. Я вааще с трудом представляю,
с кем Вы будете "дружить". В смысле, против кого?
И странно, почему Вы считаете, что мы с Готом в "одной лодке"? Мы, как мне представляется,
одинаково трезво стараемся оценить настоящее, которое подается официозом совершенно тенденциозно. Что было причиной моего постоянного не согласия со STiv. Но мы совершенно
противоположны в отношении к коммунизму...
Думаю, особой ругани у Нас не получится. Наши мировозренческие оценки в целом понятны. И
Мы сможем только вяло высказываться о текущих событиях. Постепенно теряя интерес...
Боюсь в такой форме Форум долго не проживет...
Как и многих прочих... Попытался навестить... А ИХ тю-тю!
Кстати, ВолкоН, как можно оценить Михаила1 "постмодерниста", ежели я его программы не слыхивал (хотя кое-что представляю из прощлых "мыслеформ"!!?
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Ещё раньше. Бочкарёва свидетель.
Не жили зажиточно крестьяне в своей массе. Относительно "урожайных годов" в период гражданской - то это как-то странно звучит. С чего вдруг урожаю быть, когда ни посеять, ни собрать урожай нормально нельзя было из-за войны.
Кроме того, безземельных и малоземельных крестьян полно было.
Волкон пишет:
И получилась первая в мире "цветная революция"
А в Мексике в это время ведь тоже революция случилась. Её кто инспирировал?
Волкон пишет:
Типа Бориса Савинкова?
Он изначально был противником приказа №1
Ну тогда почему Вы меня в левые эсэры записали?
Волкон пишет:
Я вас с трудом представляю в наших ВСЮР
Волкон, так ведь ВСЮР - это союзник ненавистного Вами Запада, прихвостень Антанты, выражаясь державным слэнгом. Ненавидите Запад, а в 1922-м с Врангелем куда бы ушли - в эмиграцию в Берлин-Париж или как Слащев остались бы в большевистской России?
Цезарь пишет:
Так может себя вести бизнесмен, который явно сильнее всех остальных..
Его партнёры из ЕС тоже не лыком шиты. Своего не упустят...
Цезарь пишет:
Так самодержавную власть сокрушила буржуазия, либералы, кадеты.
Вовсе нет. Самодержавную власть сокрушили солдаты Петроградского гарнизона. И Петросовет был как раз реальной властью, действовавший с первых дней Февральской революции.
Цезарь пишет:
Большевики в это время пиво пили в Европе.
Далеко не все большевики, а лишь их верхушка. А организации на местах работали. И влияние большевиков на солдат и рабочих было огромных. Вспомните, что произошло, когда Ленин вернулся в Россию - толпы солдат и рабочих его встречали на Финляндском вокзале.
Цезарь пишет:
Временно правительство показало себя совершенно не способным управлять новой Россией.
У Временного правительства никогда не было полноты полномочий. Существовало двоевалстие. Каждое действие временногоправительства должно было быть сначала одобрено Исполкомом Петросовета.
Помните, к чему привело противостояние Ельцина как президента и Верховного совета в 1993-м году? Если бы Корнилову удалось бы ликвидировать Петросовет, то возникла бы ситуация чем-то напоминающая ту, что произошла после октября 1993г.
Цезарь пишет:
Правда, когда эта оппозиция приходит к власти, то продолжает ту же линию, что и предыдущая власть.
На самом деле это вовсе не так. Вы судите лишь по внешней политике, а избирателей наиболее важна внутреняя политика. Внутренняя политика социал-демократов сильно отличается от внутренней политики консервативных партий или партий либеральных.
Цезарь пишет:
Другое дело в России. Здесь иное. Парламентская оппозиция дует в одну дуду с официальной властью
Я с Вами согласен. У нас лишь формальная парламентская многопартийная система. Она очень напоминает ту, что существовала в ГДР.
Цезарь пишет:
Да оно ей и не надо. А есть оппозиция уличная, митинговая,либеральная...Эта оппозиция представляет собой злопыхателей, неудачников, лузеров, завистников и прочих элементов
Что-то Вы лишь одну чёрную краску использовали для внепарламентской оппозиции. Получается, что есть только одна правильная едровская точка зрения, а все другие - это "неудачники, злопыхатели и т.п.?
Цезарь пишет:
А я думаю, что когда они взяли власть по-сути лежащую на земле, то наоборот не дали пропасть стране
Они за эту власть боролись с момента образования большевистской партии. Прошли чрез многое, в т.ч. и через революцию 1905-1907 года. Захватив власть, большевики сначала устранили своих вчерашних союзников (анархистов и левых эсеров), затем развязали гражданскую войну, потом подавляли крестьянские выступления, потом затеяли борьбу за влать уже в самой своей партии, что привело к Большому террору.
Цезарь пишет:
Поэтому большевиков проклинать не собираюсь.
Это часть нашей истории. Зачем её проклинать?
Цезарь
Отправлено: 25 февраля 2019 — 23:37
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Его партнёры из ЕС тоже не лыком шиты. Своего не упустят...
Ну бывает, что партнёры брыкаются, как кони на лугу...Пытаются бороться. Вот отстаивают строительство газопровода "Северный поток 2". Но не надо забывать, что Европа это оккупированная американцами территория. Там кругом её военные базы. Всё они держат по своим контролем и пробивают свои интересы.
Гот пишет:
Вовсе нет. Самодержавную власть сокрушили солдаты Петроградского гарнизона. И Петросовет был как раз реальной властью, действовавший с первых дней Февральской революции.
Надо смотреть глубже...Солдаты, петросовет - это всё последующие дела...А начало было заложено раньше...Сначала война, разруха, а потом предательство правящего дворянского класса. Он-то и увлёк за собой, свалил и похоронил под своими обломками Николая Романова. Правящий дворянский класс оказался не способным правильно оценить сложившуюся ситуацию, своевременно предложить реформы, упокоить народ...
Гот пишет:
Далеко не все большевики, а лишь их верхушка. А организации на местах работали. И влияние большевиков на солдат и рабочих было огромных. Вспомните, что произошло, когда Ленин вернулся в Россию - толпы солдат и рабочих его встречали на Финляндском вокзале.
Какой-то авторитете был конечно. Пообещали - заводы рабочим, землю крестьянам и войне конец. Привлекательно...
Гот пишет:
У Временного правительства никогда не было полноты полномочий. Существовало двоевалстие. Каждое действие временногоправительства должно было быть сначала одобрено Исполкомом Петросовета.
Помните, к чему привело противостояние Ельцина как президента и Верховного совета в 1993-м году? Если бы Корнилову удалось бы ликвидировать Петросовет, то возникла бы ситуация чем-то напоминающая ту, что произошла после октября 1993г.
Именно Временное правительство, бесспорно представлявшее интересы верхушки и средних слоёв населения, взяло в свои весьма нерешительные руки власть после падения царского режима. Петроградский Совет довольствовался тем, что осмотрительно осуществлял от имени рабочих надзор за деятельностью этого правительства. Петроградский Совет был образован 27 февраля по инициативе меньшевиков и эсэров. В нём было большевиков всего несколько человек и роли они большой не играли в Совете.
Гот пишет:
На самом деле это вовсе не так. Вы судите лишь по внешней политике, а избирателей наиболее важна внутреняя политика. Внутренняя политика социал-демократов сильно отличается от внутренней политики консервативных партий или партий либеральных.
Вы можете привести конкретные примеры разности внутренней политики в двух-трёх странах Запада из-за смены правящих партий. В чём это выразилось?
Гот пишет:
Что-то Вы лишь одну чёрную краску использовали для внепарламентской оппозиции. Получается, что есть только одна правильная едровская точка зрения, а все другие - это "неудачники, злопыхатели и т.п.?
Точка зрения может у Едро и правильная по основным вопросам политики, но не всегда хватает усердия, инициативы, а может и умения эту точку зрения реализовать к пользе народа российского. Много ещё бюрократизма и отсутствия должной ответственности в работе по выполнению принятых решений. Что касается внепарламентской оппозиции, то она поддержкой широких слоёв населения не пользуется. Народ её не понимает...У неё одни неудачи на политическом поприще.
Гот пишет:
Они за эту власть боролись с момента образования большевистской партии. Прошли чрез многое, в т.ч. и через революцию 1905-1907 года. Захватив власть, большевики сначала устранили своих вчерашних союзников (анархистов и левых эсеров), затем развязали гражданскую войну, потом подавляли крестьянские выступления, потом затеяли борьбу за влать уже в самой своей партии, что привело к Большому террору.
Такова диалектика политической работы. Террор был не только в российской практике. Если полистать исторические буквари, то во многих странах его можно обнаружить. И гражданские войны были во многих странах. И диктатуры были.
Волкон
Отправлено: 26 февраля 2019 — 09:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Помните, к чему привело противостояние Ельцина как президента и Верховного совета в 1993-м году? Если бы Корнилову удалось бы ликвидировать Петросовет, то возникла бы ситуация чем-то напоминающая ту, что произошла после октября 1993г.
Эльцин -это Керенский, а Руцкой -Корнилов 1993 года? После 1993 года началась первая Чеченская война, продолжилась прихватизация.
Alex777
Отправлено: 26 февраля 2019 — 09:21
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Цезарь пишет:
Какой-то авторитете был конечно. Пообещали - заводы рабочим, землю крестьянам и войне конец. Привлекательно...
Интересно, примерно то же самое пообещали народу в 91-м, и опять сработало ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Волкон
Отправлено: 26 февраля 2019 — 09:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Общую оценку нормальной совершенно не считаю. Собственно, в значительной степени
потерян смысл форума - как собрания, для обмена мнениями. Полагаю, что "разгоном Учредительного собрания" Мы потеряли еще одну, иную точку зрения - ВЛАСТИ!
"Банда четырёх" покинула форум добровольно. В знак протеста против невозможности проводить на нас психиатрические эксперименты "главрача"...
Проще говоря -хамить. И тем самым терроризировать форум, выбивая инакомыслящих и просто несимпатичных им. Врач признавался на Пикнике,что делает это специально. Провоцирует срач, чтобы собрать материал, якобы, для диссертации. А я думаю, что они просто питались негативом. Это им доставляло удовольствие. (Добавление)
fan1945 пишет:
Так было и в царской России! Ведь вся литература начиная с середины 19 в. так-ли, иначе критика
своего времени. Но люди служили Народу, Родине если даже и не были согласны с Государём!
Великая русская литература дважды сыграла свою выдающуюся роль. В 1917 и в 1991 году. Мы- антисоветчики тоже на ней воспитаны. Вы снова вспоминаете "Кому на Руси жить хорошо",а мы "Бесов" и "Окаянные дни". (Добавление)
Цезарь пишет:
Что касается внепарламентской оппозиции, то она поддержкой широких слоёв населения не пользуется. Народ её не понимает...У неё одни неудачи на политическом поприще.
Совершенно верно. Ибо слишком далеки ОНИ от народа-русского. Западники- чего с них взять. Вот намедни в Москве прошёл марш в честь Немцова. Прошло порядка 10 000 человек. Несли укринские флаги и требования освободить украинских морячков-провокаторов.... (Добавление)
fan1945 пишет:
Служили ведь ИДЕЕ, своему народу, СВОЕЙ ОТЧИЗНЕ! Многое
не нравилось. И анекдоты рассказывали. И на собраниях вполголоса бранились и "фигу" в кармане держали.
Но, имхо, наиболее разумные понимали ситуацию. Разделяли слова и дела партии. И в ОБЩЕМ-то понимали, что
забрели куда-то, не туда.
Не понимаю, как можно разделять слова и дела партии и при этом понимать , что забрели куда то не туды.
Построили систему военного социализма. При Брежневе мягкий аналог военного коммунизма. Военно-мобилизационная экономика не способна работать в мирное время.
Колхозно-совхозное сельское хозяйство обеспечивает продовольственную безопасность страны на время войны. Распределяя по талонам и карточкам продпайки. А в мирное время, напротив, не обеспечивает безопасность страны. Продовольственный дифицит разрушил ссср изнутри.
fan1945 пишет:
Я, как и прочие, озабочен судьбой СВОЕЙ РОДИНЫ. Совершенно очевидно, что страна УЖЕ зашла не туда. И очень
бы не хотелось очередного "веселья" обновления...Точнее - "похмелья"... после перестройки!
А куда идти то надо?
Если либералы, коммунисты и националисты как те лебедь, рак да щука тянут в разные стороны. И подозревают что ВЛАСТЬ отдаёт приоритет маршу оппонентов.(В честь Немцова к примеру. Я бы как национал-патриот выставил бы на чердаках с десяток пулемётов и .....) . (Добавление)
Как только загорится первая покрышка, как только прилетит первая бутылка от Молотова, росгвардия обязана открывать огонь на поражение. И пленных не брать. (Добавление)
А чего ,всё как в Китае и как при Сталине. Ведь многие хотят именно террора против инакомыслящих: либералов, коммунистов и националистов.
Гот
Отправлено: 26 февраля 2019 — 11:48
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
.Пытаются бороться. Вот отстаивают строительство газопровода "Северный поток 2".
Газпровод в Европу был ещё при СССР построен, а тогда противостояние было занчительно острее. Но газопроводы - это лишь один частный фрагмент по сравнению с общей торговой конкуренцией между ЕС и США.
Цезарь пишет:
Но не надо забывать, что Европа это оккупированная американцами территория. Там кругом её военные базы.
То, что там находятся базы вовсе не означает, что страны оккупированы. У стран-участниц НАТО появляется возможность резко съэкономить на военных расходах. Понятно, что каждая страна-член НАТО в отдельности не представляет значительной военной силы против угрозы внешней агрессии, но под "зонтиком" США они чувствуют себя в безопасности. Это придаёт стабильности. А стабильность очень любит бизнес.
Цезарь пишет:
Правящий дворянский класс оказался не способным правильно оценить сложившуюся ситуацию, своевременно предложить реформы, упокоить народ...
У нас дворянский класс лишь однажды попытался противостоять самодержавию, но кончилось это лишь репрессиями и прекращеним движения в сторону реформирования России при Николае I. В РИ была унаследована монгольская "вертикаль власти", при которой самодержец обладал такой властью, которая не снилась ни одному монарху Европы.
Цезарь пишет:
Пообещали - заводы рабочим, землю крестьянам и войне конец. Привлекательно...
Если партия хочет завоевать власть, то она должна предлагать привлекательные ответы на самые острые вопросы. Но идеология большевиков базировалась на марксизме, прежде всего на марксистской политэкономии, так что большевики не были пустыми популистами. На массы "Капитал" с его научностью дейстовал магически, как Библия, т.к. давал ответы на главные вопросы.
Цезарь пишет:
Петроградский Совет был образован 27 февраля по инициативе меньшевиков и эсэров. В нём было большевиков всего несколько человек и роли они большой не играли в Совете.
Это в Исполкоме их вначале было несколько, но когда возвратились лидеры большевиков из-за границы, ситуация в Петросовете и в Исполкоме изменилась.
Цезарь пишет:
примеры разности внутренней политики в двух-трёх странах Запада из-за смены правящих партий.
Например, когда демократ Франклин Рузвельт сменил республиканца Герберта Губера на посту презудента США. Рузвельт предложил "политику Нового курса", основанную на кейнсианской теории, в которой пересматривалась роль государства в условиях рыночной экономики.
Или обратный пример, когда демократа Джона Якартера сменил республиканец Рональд Рейган, который провёл резкую либерализацию экономики, уменьшил влияни на неё государства.
Наверняка Вы помните и о реформах консерватора Маргарет Тэтчер, которая проводя либерализацию экономики, громила профсоюзное движение, сокращала гос.расходы и т.п., но всё-таки вывела Англию из кризиса, куда её завели лейбористы.
Цезарь пишет:
очка зрения может у Едро и правильная по основным вопросам политики, но не всегда хватает усердия, инициативы
У ЕдРа нет точки зрения. Это всего лишь "партия власти", которая поддерживает всё, что готовится в администрации президента. А т.к. нет политичекой конкуренции, то нет и политической инициативы в реализации президентской программы.
Цезарь пишет:
Что касается внепарламентской оппозиции, то она поддержкой широких слоёв населения не пользуется. Народ её не понимает..
С этим соглашусь. Но тут разные фаторы на это повлияли. Например, отсутствие возможности доносить свою точку зрения через СМИ, отсутствие серьёзных лидеров, отсутствие внятной политической и экономической программы, учитывающей сегодняшнее состояние общества и экономики.
Цезарь пишет:
Террор был не только в российской практике.
Соглашусь, но столько жертв как в России мало кто понёс. Из-за этого мы и оказались проигравшими в 20 веке, так и остались позади наиболее развитых стран мира.
Волкон пишет:
Эльцин -это Керенский, а Руцкой -Корнилов 1993 года?
Нет, Ельцин как раз действовал довольно круто и победил. А вот Руцкой - это лузер типа Керенского.
Волкон
Отправлено: 26 февраля 2019 — 13:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Нет, Ельцин как раз действовал довольно круто и победил. А вот Руцкой - это лузер типа Керенского.
Так ведь тогда Керенский тоже действовал круто и подавил корниловский мятеж.
Гот
Отправлено: 26 февраля 2019 — 14:56
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Так ведь тогда Керенский тоже действовал круто и подавил корниловский мятеж.
Керенский метался то желая вступить в союз с Корниловым, то боясь военной диктатуры. Его роль в подавлении корниловского выступления состояла лишь в нерешительности, а потом и в предательстве из-за чего застрелился Крымов. Само выступление провалилось, т.к. у Корнилова не оказалось действительно надёжный войск, которые не поддались бы большевистским агитаторам.
Цезарь
Отправлено: 26 февраля 2019 — 23:20
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Газпровод в Европу был ещё при СССР построен, а тогда противостояние было занчительно острее. Но газопроводы - это лишь один частный фрагмент по сравнению с общей торговой конкуренцией между ЕС и США.
Северный поток, я думаю отстоят ибо предлагаемый Америкой газ дороже российского на 30%. В остальных вопросах большие сомнения, что Европа обойдёт США.
Гот пишет:
То, что там находятся базы вовсе не означает, что страны оккупированы. У стран-участниц НАТО появляется возможность резко съэкономить на военных расходах. Понятно, что каждая страна-член НАТО в отдельности не представляет значительной военной силы против угрозы внешней агрессии, но под "зонтиком" США они чувствуют себя в безопасности. Это придаёт стабильности. А стабильность очень любит бизнес.
Я думаю, что они всё-таки оккупированы, эти страны. А кто на Европу собирается нападать кроме самих американцев? Это США им уготовила роль мишеней для российских ракет, особенно гиперзвуковых. Но вся беда в том, что когда страны Европы поймут, что от них останется месиво в случае большого конфликта, они не смогут убрать эти базы со своей территории ибо они под оккупацией.
Гот пишет:
У нас дворянский класс лишь однажды попытался противостоять самодержавию, но кончилось это лишь репрессиями и прекращеним движения в сторону реформирования России при Николае I. В РИ была унаследована монгольская "вертикаль власти", при которой самодержец обладал такой властью, которая не снилась ни одному монарху Европы.
У меня другое мнение. В 1825 году на Сенатской площади, по-сути, против самодержавия выступила кучка дворян, а не дворянский класс. Если бы дворянский класс был ознакомлен с трудом Пестеля П.И. под названием "Русская правда", то этот дворянский класс большинством голосов наверняка бы принял решение об аресте Пестеля и всех остальных ему сочувствующих.
Мне кажется, что Российская империя не являлась приемницей традиций Орды, а отсюда и не могла унаследовать её вертикаль власти. В Европе был король-солнце, который заявлял: "Государство - это Я". Наполеон вообще провозгласил себя императором и никто ему не перечил. И корону французскую сам на себя водрузил. В России такого не было.
Гот пишет:
Если партия хочет завоевать власть, то она должна предлагать привлекательные ответы на самые острые вопросы. Но идеология большевиков базировалась на марксизме, прежде всего на марксистской политэкономии, так что большевики не были пустыми популистами. На массы "Капитал" с его научностью дейстовал магически, как Библия, т.к. давал ответы на главные вопросы.
Онако В.Ленин в своих "Апрельских тезисах" без всяких церемоний просто отбрасывает как ненужный баласт ставшее уже традиционным толкование священного марксистского писания и утверждает, что приход к власти буржуазии в итоге Февральской революции был не столько результатом исторической необходимости, сколько достойного сожаления промаха со стороны пролетариата, его "недостаточной сознательности и организованности". Для меньшевиков такое его утверждение было шоком.
Гот пишет:
Это в Исполкоме их вначале было несколько, но когда возвратились лидеры большевиков из-за границы, ситуация в Петросовете и в Исполкоме изменилась.
Большевики была везде в меньшинстве и мало что там изменилось, в этих органах.
Гот пишет:
Например, когда демократ Франклин Рузвельт сменил республиканца Герберта Губера на посту презудента США. Рузвельт предложил "политику Нового курса", основанную на кейнсианской теории, в которой пересматривалась роль государства в условиях рыночной экономики.
Или обратный пример, когда демократа Джона Якартера сменил республиканец Рональд Рейган, который провёл резкую либерализацию экономики, уменьшил влияни на неё государства.
Наверняка Вы помните и о реформах консерватора Маргарет Тэтчер, которая проводя либерализацию экономики, громила профсоюзное движение, сокращала гос.расходы и т.п., но всё-таки вывела Англию из кризиса, куда её завели лейбористы.
Я о другом хотел сказать. Дело в том в странах Запада попеременно приходят к власти буржуазные партии, хотя некоторые имеют левацкие названия. В определённое время у власти могут оказываться действительно сильные буржуазные лидеры, которые видят, что надо что-то делать чтобы сохранить капитализм, но при этом несколько поднять жизненный уровень простых людей, чтобы не случилось социальной революции...Некоторым лидерам это удаётся.
Гот пишет:
У ЕдРа нет точки зрения. Это всего лишь "партия власти", которая поддерживает всё, что готовится в администрации президента. А т.к. нет политичекой конкуренции, то нет и политической инициативы в реализации президентской программы.
Как нет политической конкуренции? В России есть несколько политических партий. Часть партий придерживаются проправительственной ориентации, другие нет. Такова действительность...Кто против, тот пусть борется. В туруханскую даль нынче не пошлют...времена другие. Проблема в том, что этим борцам не доверяют в народе...В этом у них тоска, печалька. Ну что тут поделаешь...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Мне кажется, ВОЛКОН, что Вы сильно демонизируете роль инакомыслящих в истории... С 
