Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Нужно просто создавать условия для привлечения бизнеса из западных стран.
Если мы им отказываем в самостоятельности принятия решений, если объявляем их врагами, то инвестиций нам не видать. Более того вместо инвестиций будут сохраняться санкции.
Цезарь пишет:
А зачем Китаю соседа который будет сильнее его
Таким образом Вы поддерживаете мой вывод о том, что Китай заинтересован в слабой России. и вовсе не является нашим другом, как пытается изобраить его зомбоящик.
При этом Запад, который сейчас рисуется нашим зомбоящиком как ИСТОРИЧЕСКИЙ ВРАГ России, всё-така на протяжении всей истории России был поставщиком технологий кадров и так далее.
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Если мы им отказываем в самостоятельности принятия решений если объявляем их врагами то инвестиций нам не видать Более того вместо инвестиций будут сохраняться санкции
Мы им не отказываем Они сами не спешат принимать решения ибо сверяют свои шаги с мнением Америки И врагами их не объявляем Они сами себя позиционируют как недружественные страны наложив на Россию санкции..
Гот пишет:
Таким образом Вы поддерживаете мой вывод о том что Китай заинтересован в слабой России и вовсе не является нашим другом как пытается изобраить его зомбоящик
При этом Запад который сейчас рисуется нашим зомбоящиком как ИСТОРИЧЕСКИЙ ВРАГ России всё-така на протяжении всей истории России был поставщиком технологий кадров и так далее
Китай может быть заинтересован в слабой России по отношению к нему А почему нет Поскольку Китай не выставляет России какие-либо требования и не накладывает санкции его можно считать партнёром с которым есть интерес и выгоду иметь нормальные отношения
Запад , если что-то и поставлял России то только на основе своей выгоды и интереса Запад никогда не был филантропом по отношению к России
Не надо забывать что этот Запад нёс и разорение нашей стране в определённые периоды
Волкон
Отправлено: 21 февраля 2019 — 10:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Список стран по военным расходам за 2017 год
по данным SIPRI:
КНР - $228 млрд
РФ - $66 млрд
Военные расходы США в десять раз больше РФ.
США- 666 миллиардов.
Гот пишет:
В настоящее время у КНР нет причин "докапываться" до РФ но в будущем кто знает Произойдут какие-то изменения в высшем руководстве Китая - может поменяться вся внешняя политика могут вновь быть выдвинуты терреториальные претензии против нас А тк НОАК (что уже становится очевидно) в ближайшие 10 лет станет мощнейшей армией после армии США то наше положение становится опасным Особенно учитывая то что экономически мы проигрываем КНР по всем параметрам
Вот когда они-китайцы в будущем начнут до нас докапываться, мы и сдадимся на милость победителю в Ледяной войне-США . Быстро примем закон о праве всех наций на самоопределение , развалимся на 40 сороков. И призовём победителей стать нашими интервентами. Попросим США-НАТО нас защитить от экспансии Азиатского Китая. Неужто не помогут если мы признаем себя окраинными европейцами, как украинцы.
И прольются тогда на 40 сороков дожди инвестиций. И технологий. И заживём мы по португальски и болгарски очень хоршо. Под приглядом голубых комиссаров.
О какой национал-футуризм светит впереди.
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 21 февраля 2019 — 12:08
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
А почему сравниаем со всем Западом что опять за унылое сравние Давайте еще со всем миром сравнивать
Если мерять пиписьки по ВВП на ППС то крайне влиятельными странами следует признать Индонезию и Бразилию которые круче каких то там Англий и Франций по ВВП А Индия например вообще круче половины ЕС вместе взятые
А такие страны-карлики как Австрия Швейцария или Бельгия уступают даже Бангладешу и Филиппинам по ВВП а значит по влиянию ::laugh24gif::
Вывод - величина ВВП не всегда прямо пропорциональна влиянию страны (хотя конечно тоже важна).
Так тема о противостоянии нас с условным "Западом", вот и сравниваем.
Согласен, одного ВВП мало, желательно и технологии, и военная мощь. Потом важен не просто ВВП, но и ВВП на душу населения. Бангладеш имеет какое то ВВП за счет гигантского населения больше чем РФ, но что он сложного производит?
Так что нужно учитывать многочисленные факторы. Но Запад нам технологически не уступает, так что нужно именно ВВП и финансовые возможности учитывать. Они же не планируют с нами в открытую воевать.
Artur1984 пишет:
Это распространенный "либеральный" вариант мышления про санкции и РФ Придуман он был у нас в около-либеральной среде примерно в 2016 году когда надо было уже как то обьяснить почему "разорванная в клочья" Обамой российская экономика и "конфившийся стабфонд" никак не умирают Тогда и придумали мол мы никто и звать нас никак и потому нас просто не замечают а санкции не дадут сейчас реакции надо ждать десятитилетия и медленно умирать под их гнетом
1) Вообще то ситуация в экономике плохая, и ухудшается, как и уровень жизни.
2) Санкции и бегство капитала из РФ уже заметны. Кстати и ударили по ВПК, у нас проблемы с движками.
3) Я лишь имею ввиду, что не Россия главная тема на Западе. Мир не Россия центричен.
Artur1984 пишет:
Непонятно только почему ихний президент под следствием за связи с Россией Неужели и это фейк
Это внутренние разборки американских элит. Трамп влез в чужую игру политиканов, вот его и гнобят с обеих партий.
Artur1984 пишет:
И разве весь мир не с Украиной сражается против РФ
Не сражается. Сражался бы, украинские танки стояли бы у нынешних границ ЛДНР с Россией. На деле Запад крайне слабо помогает Украине. Сравните это с помощью душманам или Южному Вьетнаму.
Artur1984 пишет:
А что разве не нужно остановить агрессию России в ЕС
Ну это пропагандистские штампы. На деле ответка на наших хакеров и отлов друзей РФ среди маргиналов и политиков. (Добавление)
Цезарь пишет:
Страны где есть российское военное присутствие являются суверенными Они проводят самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику
Вы серьезно так считаете???
Абхазия, Южная Осетия, ЛДНР, ПМР, Сирия- самостоятельные страны?
Первые 4 непризнанные территории на нашем содержании, Сирия - марионетка нас и Ирана, + 1/3 страны под властью США и Турции или ночной власти ИГ. Таджикистан - самостоятелен? Или несостоятелен?
Гот
Отправлено: 21 февраля 2019 — 14:21
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Они сами не спешат принимать решения ибо сверяют свои шаги с мнением Америки
Но они же союзники. Странно было бы если бы они так не поступали. Но что касается национальных интересов, то Европа не заинтересована в том, чтобы границы менялись путём военных конфликтов. А что касается положения "вассала", то как тогда объяснить то, что ЕС является экономическим конкурентом США?
Цезарь пишет:
Поскольку Китай не выставляет России какие-либо требования и не накладывает санкции
Он получает всё то, что ему нужно от РФ. Сначала он получил те территории, на которые претендовал и за которые воевал с СССР, затем мы дали возможность спокойно делать бизнес гражданам КНР на территории РФ (у нас в Питере полно китайцев, которые уже окончательно здесь обосновались), затем мы открыли свой рынок для китайского ширпотреба и техники, лади возможность китайцам своровать наши военных технологии, и, наконец, обеспецили Китай нефтью-газом-металлами-древесино й.
Цезарь пишет:
Запад нёс и разорение нашей стране в определённые периоды
Не Запад, а отдельные страны Запада. При этом Россия (РИ и СССР) всегда находились в коалициях с какими-то западными странами, а не противостояли какому-то объединному Западу, которого не существовало.
Волкон пишет:
Военные расходы США в десять раз больше РФ.
У них там другая структура расходов. Львиная доля бюджета тратится не на технику, а на зарплаты, пенсии, мед.обеспечение и прочие соц.выплаты. У них же уже давно полностью контрактная армия.
Волкон пишет:
Вот когда они-китайцы в будущем начнут до нас докапываться
Т.е. Вы решили проштудировать цитатник Мао? Соловьёв уже себе прикид китайкий купил, больше кипу не надевает
За этот пост сказали спасибо: Михаил1
Цезарь
Отправлено: 21 февраля 2019 — 17:48
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Но они же союзники. Странно было бы если бы они так не поступали. Но что касается национальных интересов, то Европа не заинтересована в том, чтобы границы менялись путём военных конфликтов. А что касается положения "вассала", то как тогда объяснить то, что ЕС является экономическим конкурентом США?
Они не союзники , а вассалы. Если Европа не заинтересована в изменении границ военным путём, то чего же тогда бойню устроили в Югославии...Признали Косово...А какие европейцы конкуренты США? Работают в рамках ВТО и всё. Вот Китай, действительно конкурент США.
Гот пишет:
Он получает всё то, что ему нужно от РФ. Сначала он получил те территории, на которые претендовал и за которые воевал с СССР, затем мы дали возможность спокойно делать бизнес гражданам КНР на территории РФ (у нас в Питере полно китайцев, которые уже окончательно здесь обосновались), затем мы открыли свой рынок для китайского ширпотреба и техники, лади возможность китайцам своровать наши военных технологии, и, наконец, обеспецили Китай нефтью-газом-металлами-древесиной.
А какие территории получил Китай от России. Остров Доманский? И ещё какую-то мелочь. Ну и что с того?
А есть в мире страны, где сейчас нет китайцев? Сколько в Америке китайцев? И сколько продукции идёт в США из Китая? Китаю не надо было давать ничего из России? Ему всё дают без оплаты? Просто в дар?
Гот пишет:
Не Запад, а отдельные страны Запада. При этом Россия (РИ и СССР) всегда находились в коалициях с какими-то западными странами, а не противостояли какому-то объединному Западу, которого не существовало.
Те страны, которые входили в коалицию с Россией, делали это вынужденно...Боялись, что им придёт конец, если вдруг Россия падёт. А как только всё успокаивалось, то они опять оказывались вместе и против России.
Гот
Отправлено: 21 февраля 2019 — 19:32
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Они не союзники , а вассалы.
Если бы они были вассалами, то не вели бы конкурентные войны с США. Чего же они в сфере экономической конкуренции США "не подхрюкивают"? И почему они вдруг в вассалов у нашей пропашанды лишь после 2014 году превратились?
Цезарь пишет:
бойню устроили в Югославии...Признали Косово...
Ну если Вы вспомните, то бойню там Милошевич устроил, когда решил силой сохранить СФРЮ. Сербы воевали со всеми республиками и были бы ещё тысячи и тысячи погибших если бы НАТО не вмешалось. Что касается Косово, то как заставить косовских албанцев жить с сербами в одном государстве? От сербов даже черногорцы откололись. России удалось задавить сепаратизм в Чечне. Как это сделали Вы знаете. Какая ситуация сейчас Вам тоже известно...
Цезарь пишет:
А какие территории получил Китай от России. Остров Доманский? И ещё какую-то мелочь.
Т.е. зря умирали наши отцы за эту землю? Хунвейбины, получается, одолели. 337 кв.км отдано.
Цезарь пишет:
А есть в мире страны, где сейчас нет китайцев? Сколько в Америке китайцев?
Вы сравните население США и РФ. Кроме того, мы лишь в самом начале пути.
Цезарь пишет:
Те страны, которые входили в коалицию с Россией, делали это вынужденно...Боялись, что им придёт конец
Все страны создают коалиции - это обычная практика.
США могли и не поддерживать СССР во ВМВ. Тем более, что СССР давал Японии нефть.
Цезарь пишет:
А как только всё успокаивалось, то они опять оказывались вместе и против России.
Может быть у Вас найдутся примеры, чтобы обосновать свою точку зрения? Россия ВСЕГДА была частью Европы. Для этого русские цари и заключали династические браки. Все императорские фамилии находились в родственных отношениях, русские императоры периодически гостили у своих европейских родственников. Русская аристократия половину времени проводила за границей и вовсе не чувствовала себя там во враждебном окружении. Или Вы не согласны?
Цезарь
Отправлено: 21 февраля 2019 — 20:56
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Если бы они были вассалами, то не вели бы конкурентные войны с США. Чего же они в сфере экономической конкуренции США "не подхрюкивают"? И почему они вдруг в вассалов у нашей пропашанды лишь после 2014 году превратились?
Ну если Вы вспомните, то бойню там Милошевич устроил, когда решил силой сохранить СФРЮ. Сербы воевали со всеми республиками и были бы ещё тысячи и тысячи погибших если бы НАТО не вмешалось. Что касается Косово, то как заставить косовских албанцев жить с сербами в одном государстве? От сербов даже черногорцы откололись. России удалось задавить сепаратизм в Чечне. Как это сделали Вы знаете. Какая ситуация сейчас Вам тоже известно...
Т.е. зря умирали наши отцы за эту землю? Хунвейбины, получается, одолели. 337 кв.км отдано.
Вы сравните население США и РФ. Кроме того, мы лишь в самом начале пути.
Все страны создают коалиции - это обычная практика.
США могли и не поддерживать СССР во ВМВ. Тем более, что СССР давал Японии нефть.
Может быть у Вас найдутся примеры, чтобы обосновать свою точку зрения? Россия ВСЕГДА была частью Европы. Для этого русские цари и заключали династические браки. Все императорские фамилии находились в родственных отношениях, русские императоры периодически гостили у своих европейских родственников. Русская аристократия половину времени проводила за границей и вовсе не чувствовала себя там во враждебном окружении. Или Вы не согласны?
Да какая у них там конкуренция? Сколько считает нужным США допустить европейских товаров на свой внутренний рынок, столько и допускает. Какие хочет пошлины устанавливать, такие и устанавливает. Сколько хочет им продать, столько и продаёт. Заставляет европейские страны присоединятся к санкциям, хотя этим наносится убыток самой Европе...Европа вассал и говорить тут не о чем.
А какое имело право НАТО вмешиваться во внутренний конфликт в Югославии? Югославия разве была членом блока НАТО? А разве в Косово был референдум? Не было. Чечня была территорией России. А Югославия была чьей территорией? Территорией НАТО?
Если бы США не поддержали СССР во ВМВ, то обошлись бы и без них.
Доманский отдали китайцам исходя из интересов высокой политики. С Китаем теперь у России нормальные отношения.
Китайцы сейчас по всему миру...В больших и малых странах. Они инвестируют деньги в экономику.
Династические браки с давних времён не служили гарантией от конфликтов. Ну ездила русская аристократия за кордон. И что с того? Может в личном плане им было там и не плохо. А чего же в крымскую войну в середине 19 века западные страны ополчились против России. А в войну с Турцией в 70-х годах 19 века, кого Запад поддерживал? Вообщем картина тут ясная. Европа была врагом России, так им и осталась. Нынешними санкциями это подтвердилось. Санкции были и тогда, когда и Крым был украинский и не было войны на Донбассе.
Гот
Отправлено: 21 февраля 2019 — 22:56
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Сколько считает нужным США допустить европейских товаров на свой внутренний рынок, столько и допускает. Какие хочет пошлины устанавливать, такие и устанавливает.
Если о пошлинах, то как раз пошлины против американских товаров в США значительно выше, а европейские товары в США можно купить дешевле, чем в Европе.
Как раз по этому поводу Трамп пытался договориться с ЕС, чтобы хоть какое-то равноправие в торговле появилось.
Цезарь пишет:
А какое имело право НАТО вмешиваться во внутренний конфликт в Югославии?
Как таковой СФРЮ не существовало. Были отдельные республики, объявившие о своей независимости, и против этих республик вела войну Сербия. В международном праве есть Доктрина односторонней гуманитарной интервенции (то есть без санкции Совета Безопасности). Полагаю, что вмешательство НАТО было единственной возможностью предовратить гораздо большие жертвы как со стороны косовских албанцев, хорватов, боснийцев, македонцев и т.д.., так и со стороны сербов, которых тоже погибло бы значительно больше в результате военных действий, чем от бомбардировок натовцев.
У Вас есть какие-то предпочтения между сербами-хорватамибоснийцами-македонцами-словенцами? У меня лично таких предпочтений нет. Я считаю, что все люди одинаково достойны лучшей судьбы, что у одного народа нет права диктовать свои условия другим народам, которые стремятся к собственной независимости.
Цезарь пишет:
Чечня была территорией России.
Чечня-Россия - это не конфликт сербов против ВСЕХ республик. Но даже при этом мы помним сколько людей погибло с той и другой стороны. И последствия той войны мы пожинаем сейчас.
Цезарь пишет:
Если бы США не поддержали СССР во ВМВ, то обошлись бы и без них.
Может быть да, а может быть и нет. Лэнд-лиз оказал огромное влияние на исход войны. Но даже если бы и победили, то, боюсь цена Победы стала бы дороже ещё на несколько миллионов наших граждан.
Цезарь пишет:
Доманский отдали китайцам исходя из интересов высокой политики. С Китаем теперь у России нормальные отношения.
Я согласен, но получается, что кровь зря проливали? Кроме того, ещё при СССР в Китае печатались учебники, где Китай предъявлял свои права на огромные территории. Например, «1540 тыс. кв. км советских земель были ранее насильственно отторгнуты от Китая царской Россией по неравноправным договорам, из них якобы «отторгнутыми» по Айгуньскому договору считаются свыше 600 тыс. кв. км, по Пекинскому - 400 тыс., по Чугучакскому - свыше 440 тыс. и по Петербургскому - более 70 тыс. кв. км». Вы уверены, что оони не вспомнят о своих претензиях при следующем новом генсеке КПК?
Цезарь пишет:
Они инвестируют деньги в экономику.
А нашу экономику они не инвестируют. Вы слышали что-то о заводах, которые построили здесь китайцы?
Цезарь пишет:
Династические браки с давних времён не служили гарантией от конфликтов. Ну ездила русская аристократия за кордон. И что с того?
Я говорю о том, что РИ была чатью Европы. Мы черпали там культуру, кадры и т.д.
Цезарь пишет:
А чего же в крымскую войну в середине 19 века западные страны ополчились против России.
Причина в том, что Николай I решил "русский мир" продвигать вплоть до Иерусалима, побнять под себя Османскую империю, утвердить на Балканах, подмять Румынию. Естественно, при этом сразу же возник конфликт с кучей государств, чьи интересы были бы при этом затронуты. Николай I решился на большую экспансию, но столкнулся с сильными противниками. Ситуация похожа на сегодняшнюю. Заметьте, что ни до этого, ни после Россия не воевали в изоляции, т.к. всё-таки учитывала интересы своих союзников.
Но разве одна Россия была хоть раз в изоляции? Вспомните хотя бы антифранцузские коалиции, которые хотели снова посадить на трон Бурбонов. Между прочим, РИ тоже в них участвовала.
fan1945
Отправлено: 22 февраля 2019 — 07:23
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
"залез" случайно (искал про самолеты и автотехнику по Ленд-Лизу) на сайт про Ленд-Лиз и
поразился. Лет 4-5 назад на Форуме Мы жестко "выясняли" роль/значение Ленд-Лиза в ВМВ, и
частности для СССР.
Материалы были преимущественно из советского "далёко" + уточнение ряда поставок по направлениям и годам. Обычно под Л-Л подразумевались/указывались лишь образцы военной
техники. Но заявки советских представителей включали сотни наименований. Даже трудно сказать, что не заказывалось... Но в целом, можно было найти и разные точки зрения и разные цифры...
Но сейчас - опупел. Такое впечатление, что все статьи переписали... При этом совершенно тенденциозно. Типа, этот грёбаный Л-Л. нам навязали пиндосы. И НАМ он был так... нах. Что поставляли откровенное "дерьмо", что не брала собственная армия... А то, что приходило, приходилось переделывать.
В общем, ровно как у Цезаря. У меня сосед, один из немногих, который хоть чуть-чуть интересуется историей - имеет ровно такие же представления. Явно - зомбоящик. И полное отторжение иного...
Главное и аргументы одинаковые!!! Смешные... В смысле, детсадовские.
Приходится согласиться, что политпропаганда поставлена хорошо!
За этот пост сказали спасибо: Михаил1, Гот
Михаил1
Отправлено: 22 февраля 2019 — 11:57
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Цезарь пишет:
Династические браки с давних времён не служили гарантией от конфликтов. Ну ездила русская аристократия за кордон. И что с того? Может в личном плане им было там и не плохо. А чего же в крымскую войну в середине 19 века западные страны ополчились против России. А в войну с Турцией в 70-х годах 19 века, кого Запад поддерживал? Вообщем картина тут ясная. Европа была врагом России, так им и осталась. Нынешними санкциями это подтвердилось. Санкции были и тогда, когда и Крым был украинский и не было войны на Донбассе.
В Крымскую войну против нас выступили Англия, Франция и Австрия, которые защищали Турцию от нашей агрессии. Николай Первый посчитал, что наступил черед распада это державы, другие страны думали иначе. Гот правильно написал - имело место противодействие коалиции, потерявшему берега гегемону. Но опять же Гот правильно написал, такие же коалиции были против державы Габсбургов в 16-17 веках, против Луи-14, потом Фридриха, республиканской Франции.
Причем Крымская война велась очень ограниченно, это не тотальная война в духе войны коалиций 1618-1815 годов.
Что касается Русско-турецкой войны 1877-78, то причем тут запад? Против нас были две страны - Англия и Австрия. Франция и Германия были на ножах между собой, Италия не лезла особо.
У нас был шанс получить больше, но мы не захотели делиться с Австрией. В итоге она таки получила Боснию, а мы потеряли многое из занятого.
Что касается санкций. А какие санкции были до 2014 года, поделитесь пожалуйста?
Список Магнитского? Так он касался узкой группы коррумпированных сотрудников правоохранительных органов, за которых вписалась наша правящая элита.
Этот список никак не касался экономики. Напомню, что Франция нам строила УДК, поставляла тепловизоры, Германия продавала дизели для военных кораблей, Италия броневики. До 2014 года отношения с ЕС были теплыми. (Добавление)
fan1945 пишет:
Но сейчас - опупел. Такое впечатление, что все статьи переписали... При этом совершенно тенденциозно. Типа, этот грёбаный Л-Л. нам навязали пиндосы. И НАМ он был так... нах. Что поставляли откровенное "дерьмо", что не брала собственная армия... А то, что приходило, приходилось переделывать.
В общем, ровно как у Цезаря. У меня сосед, один из немногих, который хоть чуть-чуть интересуется историей - имеет ровно такие же представления. Явно - зомбоящик. И полное отторжение иного...
Главное и аргументы одинаковые!!! Смешные... В смысле, детсадовские.
Приходится согласиться, что политпропаганда поставлена хорошо!
Тут не только пропаганда, но и политический заказ. Писать про Запад и союзников или плохо, или ничего...
Кому нужна объективность? Вот посмотрите на наши споры на форуме: попробуй напиши чистую правду, что на море РККФ воевал неумело, часто бездарно, и похвали союзников - сразу русофобия, предательство. При этом ведь никто не спорит, что на суше именно мы воевали лучше.
То же и по Ленд-Лизу. Понятно, что СССР бы смог продержаться и без него, но вот наступать и освобождать Европу, однозначно нет. Наш ответный блицкриг стал возможен только благодаря обилию боеприпасов и полноприводного автотранспорта.
Волкон
Отправлено: 22 февраля 2019 — 13:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Цезарь ситуация абсурдна. Если оставить наших русофобов без нас русофилов , а нас без них, то обе стороны умрут. Мы питаемся ими ,а они пьёт нашу кровь. После ухода с форума "банды четырёх" мы встретились с русофобами лицом к лицу без посреднического барьера .
Если их оставить на месяц одних без Вас, меня и Малышонка,то интересно на какие фракции они поделятся.
================================ === (Добавление)
После Путина может начаться гражданская война
Путин неизменен, но меняется мир вокруг него. Ранний Путин был надеждой, альтернативой, героем, остановившим распад России.
Средний Путин был сдерживающим (позитивный и негативный катехон).
Поздний (осенний) Путин, оставаясь тем же самым, начинает утрачивать историческую миссию. Того, что он не сделал, он уже не сделает. Постпутинский период начался -- по меньшей мере, в нашем сознании. Критическое отношение к Путину будет нарастать - со стороны его главных сторонников, русских патриотов. Но это -- аффект, и не стоит ему поддаваться. Важнее сосредоточиться на рациональных стратегиях.
Путин не может отменить того, что после него что-то будет. Рано или поздно (после его конца) его модель правления рухнет.
Когда эпоха Путина закончится, мы окажемся перед новым выбором. Этот выбор может поставить Россию снова на грань Гражданской войны, как было в 90-е.
Путин показал своим правлением, что есть 90-е и есть "как-то иначе". Но как иначе он не только объяснил, но и запретил об этом размышлять и говорить на высоком уровне.
"Иначе" в версии Путина -- это "не совсем 90-е".
После Путина может начаться Гражданская война. Она будет (если она случится) не между группами, а между идеями.
Одна идея -- 90-е (либерализм, глобализм, западничество). Эти 90-е никуда так и не ушли. Они доминируют в политических и экономических элитах современной России. Они не имеют решающего влияния на политику, пока решает Путин. Но они сохранили свое влияние в экономике, образовании, культуре, СМИ, городской интеллигенции.
После конца Путина "партия 90-х" выдвинет свою программу по захвату власти. Они точно попытаются взять реванш.
Против них будут сторонники русской идентичности, социальной справедливости, русского Логоса. Мы. Не какое-то абстрактное "иначе", но вполне конкретная русская патриотическая стратегия. Это -- "партия содержательного иначе".
Этот процесс формирования полюсов при Путине не достигнет кульминации, но после него станет самой главной политической проблемой.
Патриоты же пока разрозненны. Лидеры и группировки патриотов враждуют друг с другом, левые критикуют правых, а правые левых, не замечая главного -- гигантского и опасного врага, либералов во власти.
Партия 90-е консолидирована, так как за ней большие административные ресурсы и поддержка Запада. Если они выиграт, то вначале отдадут Донбасс, а потом начнут процесс по Крыму. Россия снова начнет сползать в бездну. Как и было в 90-е.
Патриоты должны сплотиться и выработать дорожную карту. Чтобы не допустить Гражданской войны, но чтобы и не дать вернуть страну в 90-е.
Когда закончится период Путина, не зависит от нас. От нас зависит, что будет потом.
Если партия 90-х победит после Путина, у нас не будет не только русского будущего, но и русского прошлого.
Мы неуклонно двигаемся к концу путинского периода. После этого ответ должен дать наш русский народ. Это исторический долг всех нас -- патриотов.
Надо готовиться к будущему и сосредочиться на позитивном, конструктиувном и альтернативном (90-ым) сценарии. Впереди русский Логос с неизбежностью столкнется с западническим Логосом 90-х и шестой колонны.
Мы должны готовиться к этому и делать все возможное, чтобы избежать и либерального реванша, и Гражданской войны.
(Отредактировано автором: 22 февраля 2019 — 13:25)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
