Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(22-01-2015 18:42:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Не дороги Франции! А скоро и Генерал-Мороз на подходе! )
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)

Комментарий: Оказывается, что немцы захватили образцы БМ еще осенью 41г, в том числе ...
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (47): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец    
> Разминка для мозгов , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 02:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Да уж, "орешек знаний твёрд..."
Хорошо, продолжим.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Разминка для мозгов - 4.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 30 апреля 2013 — 04:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




9-мм пистолет системы Воеводина обр. 1948 г.

В результате изучения и обобщения опыта боевого применения личного оружия во время Великой Отечественной войны в 1945 г. был объявлен конкурс на разработку нового пистолета взамен ТТ. Пистолет должен был иметь калибр 7,65 мм Browning или 9 мм и отличаться от существующею образца меньшими размерами и массой, повышением меткости стрельбы, надежности и безотказности действия в различных условиях эксплуатации при сохранении того же убойного действия пули. В проектировании пистолетов приняли участии Ф. В. Токарев, С. Г. Симонов, С. А. Коровин, П. В. Воеводин, И. И. Раков, Н. Ф. Макаров и др.
Пистолет Воеводина обр. 1948 г. имел ряд удачных конструктивных решений, однако на вооружение принят не был.

ТТХ:
Калибр - 9 мм
Длина - 164 мм
Высота - 118 мм
Ширина - 23 мм
Вес без патронов - 685 гр
Емкость магазина - 8 патронов
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Разминка для мозгов - 9-мм пистолет Воеводина.jpg

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 04:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
9-мм пистолет системы Воеводина обр. 1948 г.


Этот пистолет под другие 9мм.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 30 апреля 2013 — 04:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 hiursa пишет:
Этот пистолет под другие 9мм.

Думаю, Alexis подразумевает, что патрон 9 х 18 мм ПМ создавался под влиянием патрона 9 х 18 mm Ultra.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 04:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

Думаю, Alexis подразумевает, что патрон 9 х 18 мм ПМ создавался под влиянием патрона 9 х 18 mm Ultra.

Патрон 9х18 создавался под влиянием патрона 7.62х25.
А насчет пистолета Воеводина 1948г, то тут наличествует тиражируемая ошибка.
Эта модель разрабатывалась под патрон 9х17 Браунинг (.380)
Кстати и участвовавший в том же конкурсе пистолет Макарова был (будете смеяться)
под патрон 7.65, опять же Ивана Моисеевича.
Б. В. Семин представил свой 9х18 несколько позже. КМК в 1949. Но Воеводин свой пистолет в этом калибре, вроде, не делал.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 30 апреля 2013 — 04:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 hiursa пишет:
Патрон 9х18 создавался под влиянием патрона 7.62 х25.
А насчет пистолета Воеводина 1948г, то тут наличествует тиражируемая ошибка.
Эта модель разрабатывалась под патрон 9х17 Браунинг (.380)
Кстати и участвовавший в том же конкурсе пистолет Макарова был (будете смеяться)
под патрон 7.65, опять же Иван а Моисеевича.
Б. В. Семин представил свой 9х18 несколько позже. КМК в 1949. Но Воеводин свой пистолет в этом калибре, вроде, не делал.

Да, знаю про этот тираж. Везде и всюду копипаст некоего первоисточника. При этом только в одном (ЕМНИП, какой-то форум) указано: "9 (?) 18 ПМ". Честно сказать, я и сам сумлевался, что пистолет Воеводина обр. 1948 г. был создан под 9 х 18 мм ПМ. Как и Вы, склонялся к мысли, что под 9 х 17 мм Browning. Тем более, что в ТТЗ были указаны патроны 7,65 х 17 мм Browning и 9 х 17 мм Browning.
Семин представил свой патрон, ЕМНИП, в 1947 году.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 05:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

Семин представил свой патрон, ЕМНИП, в 1947 году.

Возможно. Могу ошибаться. Попробую порыть.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 11:25
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Волк пишет:
Думаю, Alexis подразумевает, что патрон 9 х 18 мм ПМ создавался под влиянием патрона 9 х 18 mm Ultra.
Абсолютно верно.
 hiursa пишет:
Патрон 9х18 создавался под влиянием патрона 7.62 х25.
Нет, не под его влиянием. Пистолет Макарова, заменивший в пятидесятые годы пистолет Токарева, был спроектирован под патрон, конструкция которого была навеяна немецким 9 мм патроном 9 х 18 mm Ultra.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 11:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Волк пишет:
Честно сказать, я и сам сумлевался, что пистолет Воеводина обр. 1948 г. был создан под 9 х 18 мм ПМ.
Пистолет Воеводина был приведён с целью продолжения логического ряда. Я собирался сегодня опубликовать фото ТТ, но это уже лишнее. Вы верно сказали про ПМ. Я подразумевал, что история создания пистолета ПМ началась задолго до его официального "рождения". Необходимо было найти принципиально новое решение в разработке нового образца пистолета, который бы стал на замену морально устаревшего ТТ. В конкурсе по проекту нового оружия приняли участие многие выдающиеся конструкторы автоматического оружия того времени: И.И. Раков, С,А. Коровин, П.В. Воеводин, Ф.В. Токарев и другие. После длительных испытаний лучшим был признан пистолет Воеводина. Однако война помешала довести пистолет до логического завершения и постановки на производство. После войны во вновь объявленном конкурсе победил Макаров. Т.е. пистолет Воеводина приводился как напоминание о том, что на замену ТТ мог прийти именно он, но помешала война. А после войны его успешно обошёл Макакаров, который перед войной не принимал участие в конкурсе. т.к. был ещё студентом.
Первая партия ПМ была выпущена на Ижевском механическим заводом в 1949 году, а с 1952 года начался их массовый выпуск.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Разминка для мозгов - 14.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 11:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Пистолет Макарова, заменивший в пятидесятые годы пистолет Токарева, был спроектирован под патрон, конструкция которого была навеяна немецким 9 мм патроном 9 х 18 mm Ultra.


"...Патрон 9х18 ПМ разработан Б.В. Семиным. При проектировании патрона за основу была взята гильза от патрона ТТ 7,62х25 мм, «обрезанная» на уровне 18 мм от донца..."
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 11:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Волк пишет:
Тем более, что в ТТЗ были указаны патроны 7,65 х 17 мм Browning и 9 х 17 мм Browning.
Я читал, что в ТЗ было указано "Пистолет должен был иметь калибр 7,65-мм (под патрон Browning) или 9 мм". Под какой патрон 9мм в ТЗ, вроде как не упоминалось"
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2013 — 12:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 hiursa пишет:
"...Патрон 9х18 ПМ разработан Б.В. Семиным. При проектировании патрона за основу была взята гильза от патрона ТТ 7,62х25 мм, «обрезанная» на уровне 18 мм от донца..."
Что я могу сказать по этому поводу? Предполагаю, что это наша пропаганда и не более того. То что Вы написали переписывают друг у друга на разных страницах интернета. Вот одна из них:

"Патрон 9х18 ПМ разработан Б.В. Семиным. При проектировании патрона за основу была взята гильза от патрона ТТ7,62х25 мм, «обрезанная» на уровне 18 мм от донца..."
http://worldweapon.ru/strelok/%D...trelok/918pm.php

Но это самообман и не более того. Я могу привести ещё один материал из этой серии, который насквозь пропитан плагиатом:

"... Патрон разработан Б.В. Семиным. При проектировании патрона за основу была взята гильза от патрона ТТ 7,62х25 мм, «обрезанная» на уровне 18 мм от донца. Такое решение позволило, с одной стороны, использовать станочное и измерительное оборудование для патронов ТТ, а с другой — исключило возможность использования новых патронов для советского оружия, оставшегося после войны на руках у населения.
Баллистические характеристики патрона превосходят патрон 9х17 К, но уступают патрону 9х19 Пар..."

http://infantry-weapon.civ-blog..../9x18/index.html

Нужное я здесь подчеркнул. А теперь предлагаю Вам оригинал от которого пошли эти суждения:

"... Фирма Густава Геншоу «Geco» в 1936 году для немецкой Люфтваффе создала 9 мм патрон «Ultra» с гильзой длиной 17,7 мм. Пуля этого патрона имела массу 6,1 г и дульную энергию 303 Дж.
Патрон 9x18 Ultra был создан, как промежуточный по мощности между патронами 9х17 К и 9х19 Par. 9x18 Ultra имеет начальную скорость 300 м/с., массу патрона - 10 г, массу пули - 6,5 г, массу заряда - 0,32 г..."

http://www.worldweapon.info/patron-9x18-ultra

Нужное я также подчеркнул. Сходство не находите?

Фото:
9-мм (9х18мм) пистолетный патрон с обыкновенной пулей П:
а- пуля; б- гильза
1- оболочка; 2- сердечник свинцовый;
3- метательный заряд; 4- корпус гильзы; 5- капсюль-воспламенитель
Прикреплено изображение
Разминка для мозгов - 20.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (47): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
гитлер шизофреник, современные военные конфликты


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история