|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Расстрел военнопленных на войне. |
| |
Волк  |
Отправлено: 1 апреля 2011 — 18:18 
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
МАГАЗИНЕР пишет: Не знал, что Потапов и об этом пишет - воистинну, беспредельны его познания! Да умножит их небо!
Пишет. Много чего пишет.
МАГАЗИНЕР пишет: А если пошло в ход видео с грузинами - то они, скорее всего, до пленения хорошо спрятались от осетин, либо никого намотать не успели...
Может, просто повезло - рядом импортные журналисты оказались...
Танк, вообще-то, в Цхинвале побывал... А журналисты вполне даже российские.
МАГАЗИНЕР пишет: Тогда смотрите хронику ВОВ - можно нашу, да и немецкую: как на броне люди горят - им даже из танка выбраться не дали.
Не будут же в бою бойцы кидаться к танку и тушить врага. Горит - ну и черт с ним! Живой шашлык мало что расскажет.
МАГАЗИНЕР пишет: Да и насчёт "лётчиков - ценных трофеев": поищите указания для немецкого мирного населения о том, что надо было делать с англо-американами при поимке их после приземления...
Неудивительно, если Гитлер призывал немцев погибнуть вместе с ним в случае поражения. Особенно эти его слова характеризуют их политику: "Если нам не удастся завоевать мир, мы должны ввергнуть в уничтожение вместе с нами полмира".
МАГАЗИНЕР пишет: Самый "ценный" трофей для добычи сведений: интенданты-"хозяйственники", знаю - что, куда, кому и в каком количестве идёт... остальное - "вопросы технологии".
А где их взять-то на поле боя? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 2 апреля 2011 — 08:09
|
УДАЛЁН
|
mischuta69 пишет: Ну это очередные демократические открытия.Смертность в лагерях немецких военнопленных была не такой уж и большой.
Это - неправда. Смертность действительно, перестала быть значительной, когда была построена СИСТЕМА лагерей. На момент зимы 1942-43 года таковой системы не существовало. Оценка численности Сталинградской группировки советским командованием была занижена - это общеизвестный факт. Никак не думали, что их ТАК много.
Поэтому, применительно к сталинградским пленникам - это факт. В Сибири (и Казахстане) выгружали уже трупы. Почти все, сдавшиеся в плен в Сталинграде погибли. Но благодаря этому событию, мы научились обращаться с пленными. Не мудрено. До конца 1942 года не имели опыта. Потому как не имели подопытных. |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
Малышок  |
Отправлено: 2 апреля 2011 — 13:43
|
полковник
Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
|
МАГАЗИНЕР пишет: какой вариант обсуждается (и осуждается) в этой теме?
.. Я так понимаю.. Нельзя расстреливать пленных.. если нет для этого серьезного основания..
Что понимать под "основанием"?..
Ну во первых если пленные действительно сдались сами.. и их есть возможность принять.. и отконвоировать в тыл для дальнейшего определения..
А если же нет такой возможности ( например, разведчики на задании взяли кого нужно.. но дальше он им не нужен.. как обуза..)? Что тогда?..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 2 апреля 2011 — 18:04
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
1 марта 1943 года Л.П. Берия подписывает приказ № 00398
«О вывозе военнопленных из лагерей и приемных
пунктов прифронтовой полосы» (док. № 2.12), по кото-
рому эвакуации в тыловые районы страны подлежали
110,5 тыс. человек, в том числе 78,5 тыс. из Сталин-
града. Однако выход приказа запоздал почти на месяц.
К этому времени многие из военнопленных уже умер-
ли, у других начались необратимые процессы. В ре-
зультате выполнения приказа из Сталинграда удалось
вывезти только 27 295 человек, из районов действий
Воронежского и Юго-Западного фронтов еще мень-
ше — из 32 063 только 6732 человек 29. Однако и мно-
гих попавших в эшелоны ждала страшная участь. Так,
в Покровский лагерь НКВД для военнопленных № 127
(Саратовская область) с 4 по 13 марта поступило три
эшелона военнопленных общим количеством 8007
чел., из которых в пути умерло 1526. За время нахож-
дения в лагере с 15 марта по 1 мая 1943 г. умерло еще
4663 человек. Причина смерти последних — дистро-
фия (4326 человек), обморожение (162 человек), сып-
ной тиф (54 человек), от ранений (23 человек), другие
причины (98 человек).
(Добавление)
У Волка ошибочка вышла на порядок.Вывезли от Сталинграда не 270 , а 27 тысяч военнопленных.А это уже совсем другая арифметика.И процент смерт ности другой.Хотя , действительно , наши структуры совсем были не приспособлены к приему такого колличества военнопленных.Источник:"Военновленные в СССР.
1939-1956.Документы и материалы./под.ред.М.М.Загорулько.М.,2000 |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 13 апреля 2011 — 22:25
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Большой Сюй пишет: Что-то, уважаемый, Ваша интересная тема притухает совсем.
Непонятно - то ли Вы Толстого перечитываете, то ли разбираетесь с БПТ.
Да, притухла маленько. Но посмотрите на статистику мнений! Лишние комментарии излишни! А "Войну и мир" Л. Н. Толстого не читал, каюсь. Просто в детстве как увидел, как в фильме, в батальной сцене, солдат с колена стреляет из "трехлинейки", так и интерес пропал...  Уж лучше я Шолохова перечитаю!
Lev пишет: Я думаю, что поляков расстреляли всё-таки немцы, потому как расстреляны они были из немецкого оружия. В апреле 1940 года ни одному НКВДшнику даже в страшном сне не могли присниться немцы через год под Смоленском. За озвучивание таких мыслей сами знаете, что бы с тем человеком было. Поэтому, поменяв оружие на немецкое, они бы подписали себе смертный приговор. Военная доктрина СССР тех времён: "малой кровью и на чужой территории".
Все равно спорно. Немецкие гильзы ни о чем не говорят. НКВД широко использовала немецкое оружие. Тем более, если придерживаться "антисоветской" версии, то палачи могли намеренно использовать чужое оружие.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| PSHEL_TbI |
Отправлено: 27 августа 2011 — 08:51
|
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 27.08.2011
Репутация: 0
|
МАГАЗИНЕР пишет: Давайте всё же разведём тему на составляющие - что считать преступным поступком:
- при конвоировании пленных в тыл солдат захотел узнать сколько людей может пробить одна пуля, выстраивает их в затылок друг другу и стреляет крайнему в спину (ничего личного - просто из любопытства...);
- при захвате вражеских позиций солдат в состоянии БПТ застрелил поднявшего руки противника (который их поднял потому, что у него кончились патроны, а последним своим патроном он убил сослуживца нашего солдата...).
Вопрос: какой вариант обсуждается (и осуждается) в этой теме?
Очень показателен другой пример:
По одобренному японским генералом Хоммой плану эвакуации пленных с Батаана в первый день их должны были перегнать на расстояние 35 км и не давать им никакой еды, так как у них должна была еще оставаться своя. На следующий день планировалось доставить их на грузовиках на железнодорожную станцию, на третий день — товарным поездом — до концлагерей. План предусматривал, что пленных будет около 25 тыс. японцы даже не могли представить, что сдавшаяся им армия настолько превосходит их собственную. Когда же оказалось, что пленных в три раза больше, чем победителей, их просто погнали по дороге под палящим солнцем к северу, разделив на колонны по 300–500 человек. Никакого различия между здоровыми, больными и ранеными сделано не было. Из полевых госпиталей выгоняли всех, кто мог идти. Остальных закалывали штыками.
35-километровый переход «первого дня» растянулся на трое суток. С каждым часом конвоиры раздражались все больше и искали любой предлог, чтобы наброситься на пленных. Пищу дали только на третий день — по горсти риса, и то при условии, что пленные отдадут конвоирам все ценности, которые смогли припрятать.
Во время Батаанского марша смерти охранники отрубали пленным головы за попытку попить воды их ручья, вспарывали им животы, для того, чтобы попрактиковаться в искусстве владения саблей.
«Марш смерти», как его назвали впоследствии, длился 10 дней. По самым скромным подсчетам, за эти дни было убито, умерло от ран, болезней и истощения более 8 тыс. военнопленных. Когда через год японский офицер связи проехал по дороге через Батаан, он обнаружил, что обе ее стороны буквально завалены скелетами людей, которых никто так и не похоронил. Офицер был настолько потрясен, что сообщил об этом генералу Хомме, который выразил удивление, что ему не доложили об этом, ну понятное дело, соврал, гад.
В ответ на все эти зверства, американцы и британцы пришли к выводу, что японский солдат — вовсе не человек, а крыса, подлежащая уничтожению. Японцев убивали, даже когда они сдавались с поднятыми руками, так как боялись, что они зажимают где-нибудь гранату, чтобы вместе с собой подорвать ею врага. Самураи же считали, что пленные американцы — бросовый человеческий материал. Обычно их использовали для тренировок штыковой атаки. Когда в Новой Гвинее у японцев возникли перебои с провиантом, они вынесли решение, что поедание своего злейшего врага не может считаться каннибализмом. Сейчас трудно подсчитать, сколько американцев и австралийцев съели ненасытные японские каннибалы. Один ветеран из Индии вспоминает, как японцы аккуратно отрезали кусочки мяса у еще живых людей. |
| |
|
| Штык нож |
Отправлено: 27 августа 2011 — 12:11
|
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011
Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
|
PSHEL_TbI пишет: Один ветеран из Индии вспоминает, как японцы аккуратно отрезали кусочки мяса у еще живых людей.
Да уж... война одно слово. Конечно пленных нужно расстреливать, но не мучить... так, что в теме, думаю более бы актульно было, заменить слово - расстреливать на мучить.
Многие не знают, но даже в библии описаны случаи канибализма, когда осадили Самарию, было нечто похожее на осаду Ленинграда.
Осада, это вообще такое низкое понятие, не трудно догадаться к чему она приводит. И похоже кто её учиняет, знает это.
Условия формируют поведение человека, иной раз... если нет сильной личности чтобы сломать эти условия. Как один русский, организовал массовый побег из немецкого концлагеря. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
