|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Расстрел военнопленных на войне. |
| |
GraetDane  |
Отправлено: 30 марта 2011 — 18:52 
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Малышок пишет: Но предполагаю.. что в отдельных случаях вы бы поступили так, как говорит Егоза.. совершенно не вспоминая ни о каких то там конвенциях.. и о петлях в Нюрнберге.. Вы говорите об общем, а представляете частности. Пленных солдат нельзя растреливать и это принципиально. Примеры, типа они схватились за оружие или напали на конвой, не проходят, так как из военнопленных они автоматически переходят в воюющих солдат противника. Не подлежат статусу военнопленных, согласно конвенций, только солдаты-диверсанты.
В поддержку конвенций можно сказать следующее, так как основной принцип войны - око за око, то как это не прорадоксально звучит, без растрела военопленных война становиться более гуманной.
|
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 31 марта 2011 — 11:40
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Волк пишет: Думаете, так трудно распознать снайпера? Если это, конечно, действительно снайпер, а не просто стрелок с СВД.
А, будьте добреньки, поделитесь "признаками снайпера" - при наличии которых он подлежит расстрелу (после допроса, конечно).
Что же там такое может быть?.. - синяк во всё плечо, мозоль на указательном пальце, глазомер, терпение, результаты спектрографического анализа на наличие следов порохового нагара и ружейного масла...
А если он скажет, что он - пулемётчик в засаде? Оставите ему жизнь?
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
Волк  |
Отправлено: 31 марта 2011 — 13:50
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
МАГАЗИНЕР пишет: А, будьте добреньки, поделитесь "признаками снайпера" - при наличии которых он подлежит расстрелу (после допроса, конечно).
Что же там такое может быть?.. - синяк во всё плечо, мозоль на указательном пальце, глазомер, терпение, результаты спектрографического анализа на наличие следов порохового нагара и ружейного масла...
А если он скажет, что он - пулемётчик в засаде? Оставите ему жизнь?
Вот-вот! Первые 2 признака Вы уже описали (ну, синяк-то на все плечо, может, и не будет  ). А вот как выявить у него глазомер? Заставить определить расстояние до какого-нибудь дерева? И кто в боевых условиях будет делать анализы? Написуя про пленного снайпера, я имел в виду пойманного в боевых условиях. Тут Вам и соответствующая позиция, и экипировка, и мозоль. Еще могут обнаружиться карты с блокнотиком (если не успел скинуть/уничтожить).
Конечно, убивать пленного снайпера нельзя согласно конвенциям, но обычно солдаты не особо церемонятся с ними. Месть за убитых товарищей...
"26.06.1944 г. рядовой эсэсовец по фамилии Пельцманн с удачно выбранной и тщательно замаскированной позиции в течение нескольких часов уничтожал солдат союзников, сдерживая их продвижение на своем участке. Когда у снайпера закончились патроны, он вылез из своей «лежки», разбил о дерево винтовку и закричал англичанам: «Я прикончил достаточно ваших, но у меня закончились патроны – можете меня пристрелить!». Наверное, он мог бы этого и не говорить: британские пехотинцы с удовольствием выполнили его последнюю просьбу. Пленных немцев, присутствовавших при этой сцене, заставили собрать всех убитых в одном месте. Один из этих пленных потом утверждал, что возле позиции Пельцманна насчитал не менее тридцати мертвых англичан".
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 31 марта 2011 — 18:55
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
МАГАЗИНЕР пишет: А с кем, по-Вашему, солдаты "церемонятся" в условиях боевых действий?
О конвенциях вспоминают потом - когда над головой перестаёт летать со свистом железо...
Повторяю, здесь всё уже придумано за нас и действует закон вековой давности: "Если не ты - то тебя!"
Вы что ж, всерьёз считаете, что если супротивник застрелил "только" троих твоих товарищей, а не тридцать - ему усиленное питание выдадут за это?...
Ну, зачем же к словам цепляться? Большинство солдат о конвенциях не то, что не вспоминает, а вряд ли вообще знает. Соблюдение требований - задача командиров, имеющих задачу добыть информацию и передать пленного дальше. И вот тут озлобленный потерями мальчишек офицер вполне может закрыть глаза на расправу, учиненную солдатами, так же озлобленных потерями товарищей... Повторяю - в расход обычно пускают именно снайперов.
(Добавление)
Нашел на одном из форумов (http://www.adamalla.com/showthread.php?t=396&page=2)
Сообщение от Чинара
Расскажите о латышских снайпершах "Белые колготки". Были ли там они на самом деле?
Ответ от Тина
Латышки тут ни при чем. "Белые колготки" - это объединенное название для женщин-снайперш (еще их называют "гусынями" и происходили они из разных национальностей. В Чечне воевали и русские снайперши, и украинки, и латышки, и даже, вроде, азербайджанки.
Нашла статью о них:
И в нынешней, и в прошлой чеченских кампаниях женщины-снайперши наносили ощутимый урон федеральным подразделениям и вызывали у них особую ненависть. Ведь "колготки" действовали с особым коварством и хладнокровием.
Один из офицеров Тульской десантной дивизии Юрий Подберезкин рассказал мне о событиях зимы 1995 года в Грозном. Большинство солдат и офицеров подразделения, в котором он воевал, были убиты снайперами. В один из дней прицельным огнем был уничтожен целый взвод.
- Снайперши работали парой, - вспоминает офицер. - Засели на крыше дома и держали под обстрелом весь квартал.
Однажды ранним утром снайперским огнем были подстрелены два разведчика. Бойцы попытались спасти товарищей, но "колготки" только этого и ждали. Под их перекрестным огнем на подступах к зданию остались лежать еще трое солдат и офицер.
Лишь поздним вечером, когда город окутала мгла, десантники, окружив дом, где засели боевики, пошли на штурм, предварительно забросав крышу гранатами со слезоточивым газом. В результате яростного боя боевики были уничтожены, а одна из снайперш взята в плен живой. Она оказалась наемницей из Прибалтики. Ее расстреляли.
В другой раз в бою была захвачена женщина со снайперской винтовкой отечественного производства СВД, на прикладе которой насчитали около десятка зарубок. Снайперша, по паспорту эстонка, призналась, что таким образом вела счет застреленных ею военнослужащих. Била без промаха, так как имела высокий спортивный разряд по биатлону. Ее поместили в вертолет и отправили было в Моздок. Но до места назначения "гусыня" не долетела: находившиеся на борту раненые выбросили ее в воздухе из машины.
Недавно сотрудниками ФСБ задержана некая Тамара Топчеева, чеченка, уроженка Надтеречного района. Установлено, что она была активной участницей кровавого рейда на Буденновск "террориста N1" Шамиля Басаева. Снайперша была даже удостоена дудаевского ордена "Честь нации".
По данным военных экспертов, в 1994-1996 годах на стороне чеченских сепаратистов действовало несколько сотен женщин-снайперов-не чеченок. Отряды "белых колготок" и "гусынь" широко использовались как в боях за Грозный, так и при обороне укрепленных пунктов боевиков в горах. Главная их задача состояла в уничтожении офицерского состава федеральных сил. В прицеле снайперских винтовок российских военнослужащих держали и прибалтийки, и азербайджанки, и украинки, и даже русские. Недавно в станице Ищерской, на границе Чечни и Северной Осетии, федеральными спецслужбами задержана активная сподвижница Басаева по кличке "Лолита". По оперативным данным, снайперша Елена (фамилию спецслужбы пока держат в тайне) - украинка, родом из Полтавы. На ее счету - около 20 убитых братьев-славян, в основном офицеров МВД и Минобороны РФ.
Задержанная призналась, что поступила на службу к бандитам, чтобы заработать на свадьбу. Но "работать" ради долларов пришлось недолго, ее взял в жены чеченский "бригадный генерал", один из полевых командиров Басаева. Но в ходе боевых действий муж-"генерал" был убит, и снайперша укрылась среди сотрудников чеченской таможни, где ее и обнаружила федеральная контрразведка.
А одна из снайперш, убитая в бою, оказалась русской, тренером по стрельбе из Ростовской школы ДОСААФ. Причем "снял" ее тоже ростовчанин, учившийся в свое время у нее искусству стрельбы.
Оставили свой кровавый след "белые колготки" и в Дагестане. В селах Чабанмахи и Карамахи, где мне довелось недавно побывать, рассказывали, что вместе с ваххабитами против федеральных войск здесь сражалось до десятка женщин-снайперов, среди которых особым рвением отличались прибалтийка, азербайджанка и даже негритянка.
На подавляющей части территории Чеченской республики антитеррористическая операция в основном завершена. Но и в Грозном, и в других населенных пунктах продолжают греметь выстрелы, особенно по ночам. Это по-прежнему выходят на зловещую охоту "белые колготки" и "гусыни". Об этом свидетельствует характер ранений солдат и офицеров. Военные утверждают, что бандитские снайперы вооружены новейшими винтовками СВ калибра 12,7 мм и спортивными винтовками с бесшумным боем.
С приходом весны и тепла "белые колготки" окончательно оденутся в перья "диких гусынь". Но "летать на крыльях смерти", видимо, им остается недолго. Разворачивается, похоже, последняя охота и на этих "пернатых".
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 1 апреля 2011 — 12:50
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Волк пишет: Повторяю - в расход обычно пускают именно снайперов.
Занятно... Вот так и рождаются легенды и мифы. Особенно о женщинах на войне...
Снайпер обычно тем и отличается от остальных, что его не то чтобы поймать - его просто увидеть проблема. А уж различить при этом его половые признаки...
А про его отличительные признаки вы ещё поисковую ("антиснайперскую" собаку проинформируйте - про экипировку, синяки, мозоли на пальцах...
Заодно просветите, уважаемый, куда обычно пускают танкиста, который намотал на гусеницы вашего бойца, или спустившегося на парашюте лётчика, бомбившего ваши окопы? Вот представьте, что командир - это Вы. И какие требования будете соблюдать?
(В следующий раз, наверное, будет пример отпускания к маме - с предварительным хлопанием ремнём по попе - мальца из гитлер-югенда, разнёсшего фаустпатроном даже не танк, а простую повозку с ранеными...)
Все "соблюдения требований" потом - после того, как кровь из-под ногтей выковыряете...
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 1 апреля 2011 — 13:08
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
МАГАЗИНЕР пишет: Заодно просветите, уважаемый, куда обычно пускают танкиста, который намотал на гусеницы вашего бойца, или спустившегося на парашюте лётчика, бомбившего ваши окопы?
А вот Вы мне скажите, каких случаев на войне больше - наматывания бойца на гусеницы или отстрелов солдат снайпером? А часто сбивают БЛА, чтобы ловить летчиков? Тем более, что пленный летчик - ценный трофей и отдавать на расправу солдатам нельзя. Знают много полезного. Кстати, есть видео с пленными грузинскими танкистами. Ничего, живые, показания дают.
(Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет: ("антиснайперскую" собаку
Не у тов. Потапова прочитали про собачек?(Отредактировано автором: 1 апреля 2011 — 13:13)
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 1 апреля 2011 — 17:11
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Волк пишет: Не у тов. Потапова прочитали про собачек?
Не знал, что Потапов и об этом пишет - воистинну, беспредельны его познания! Да умножит их небо!
Собачек видел, правда, издалека - я больше кошек люблю.
А если пошло в ход видео с грузинами - то они, скорее всего, до пленения хорошо спрятались от осетин, либо никого намотать не успели...
Может, просто повезло - рядом импортные журналисты оказались...
Тогда смотрите хронику ВОВ - можно нашу, да и немецкую: как на броне люди горят - им даже из танка выбраться не дали.
Да и насчёт "лётчиков - ценных трофеев": поищите указания для немецкого мирного населения о том, что надо было делать с англо-американами при поимке их после приземления...
Самый "ценный" трофей для добычи сведений: интенданты-"хозяйственники", знаю - что, куда, кому и в каком количестве идёт... остальное - "вопросы технологии". ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
