Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Пишут мол это зенитный Максим на треноге Колесникова.
Сомнительно, хоть фото и не очень качественное, но
- профиль коробки механизма похожа на ПМ Шварцлозе (ведь у Максима прямая)
- стрелок держит ПМ явно не по "максимовски"
- коммент в Летописи следующий (выделено красным) Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Фото - герм. револьверная 37-мм пушка Гриссом-Гочкис (Gruson-Hotchkiss) на позиции. Я пересмотрел все ранее выложенные фото с данной пушкой - нет ни одного одинакового лафета, все разные. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
foma
Отправлено: 20 февраля 2018 — 18:10
полковник
Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
На расскраске попалось фото трофейной русской трехдюймовки переделанной под зенитную. К сожалению нет фото более широкого формата, похоже пушка установлена на каком то трейлере. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
На расскраске попалось фото трофейной русской трехдюймовки переделанной под зенитную. К сожалению нет фото более широкого формата, похоже пушка установлена на каком то трейлере.
А вот ещё одно фото на эту тему. Коммент звучит так:
"Самодельный самоходный пистолет-манипулятор A7V
Версия оснащена двумя зенитными пушками 7,62 см (russ 02).
(Русская полевая пушка 76,2 мм Путилова 1902 года, адаптированная к использованию ПВО немцами).
Преобразование транспортного средства было сделано Круппом в 1918 году." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 22 февраля 2018 — 18:23
полковник
Сообщений всего: 15493
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Версия оснащена двумя зенитными пушками 7,62 см (russ 02).
Продолжая "итальянскую тематику". Зенитная итальянская пушка - 76/40 R.M. Так же как и предыдущие создана на основе аналогичной (калибр/длинна ствола) британской 12 фнт. пушки.
Еще одно фото с данным орудием. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
fan1945
Отправлено: 24 февраля 2018 — 09:59
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Я не "спец", но догадываюсь сложность управления зенитным огнем.
Я просмотрел ветку, но не обнаружил/не заметил выяснения/обьяснения этой проблемы.
Прошу извинить, и ...или направить, где этот вопрос освещен/разобран, или как-нибудь по-проще, "на пальцах",
разьяснить куда стреляли из 75/76-мм пушек...
С "пом-пом"ами и пулеметами относительно понятно. Тем более на многих фото есть дальномеры. Кстати на одном
из фото с дальномером "спарен" и визир? (зрительная труба).
Но из орудий стрелять... требовалось много больше данных. Тем более, ИМХО, использовались поначалу, типовые
шрапнели?! но, самое главное, требовалось БЫСТРО данные посчитать. И хоть ЛА летали еще медленно, но быстрее, чем корабли (думаю оттуда и пришло ПУАЗО).
Alexis
Отправлено: 24 февраля 2018 — 12:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Я не "спец", но догадываюсь сложность управления зенитным огнем.
Я просмотрел ветку, но не обнаружил/не заметил выяснения/обьяснения этой проблемы.
Прошу извинить, и ...или направить, где этот вопрос освещен/разобран, или как-нибудь по-проще, "на пальцах",
разьяснить куда стреляли из 75/76-мм пушек...
С "пом-пом"ами и пулеметами относительно понятно. Тем более на многих фото есть дальномеры. Кстати на одном
из фото с дальномером "спарен" и визир? (зрительная труба).
Но из орудий стрелять... требовалось много больше данных. Тем более, ИМХО, использовались поначалу, типовые
шрапнели?! но, самое главное, требовалось БЫСТРО данные посчитать. И хоть ЛА летали еще медленно, но быстрее, чем корабли (думаю оттуда и пришло ПУАЗО).
Всё просто. Из орудий требовалось не прямое попадание, а поражающий фактор от разрыва снаряда. А дальномеры были на орудийных батареях. Если Вы просмотрите больше фото, то в этом убедитесь. Также применялся и заградительный огонь. Но не исключались, конечно и прямые попадания в самолёт. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 24 февраля 2018 — 16:59
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Всё просто. Из орудий требовалось не прямое попадание, а поражающий фактор от разрыва снаряда. А дальномеры были на орудийных батареях. Если Вы просмотрите больше фото, то в этом убедитесь. Также применялся и заградительный огонь. Но не исключались, конечно и прямые попадания в самолёт.
А как с высотой? Европа и, особенно, Англия облачность была регулярной. Дирижабли летали по ночам. Потом и бомбардировщики...
Дальномеры в большинстве случаев были бесполезны. А высоту...?? Как планировать, строить заградительный
огонь?
Про немцев с дирижаблями читал. Интересно и весьма познавательно. Лучше понимаешь откуда и опыт
фотографирования. И опыт полетов на больших высотах (до 8 000 тыс.метров). И откуда высотные двигатели.
И аэронавигация..., многое, многое прочее... О чем в России даже понятия не имели... Потому в 30 гг так и не получались высотные герметические кабины. Да и с высотными двигателями проблемы долго не решались...
ИМХО! К месту, нет? Опыт создания ПУАЗО, вероятно влиял на совершенствование корабельных систем ПУАО,
да и приборов торпедной стрельбы (особенно с ПЛ).
Но в начале и даже середине ПМВ, полагаю, стрельбы из орудий по самолетами носила больше моральный
эффект, чем какой-либо реально-материальный?!
Alexis
Отправлено: 24 февраля 2018 — 18:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
А как с высотой? Европа и, особенно, Англия облачность была регулярной. Дирижабли летали по ночам. Потом и бомбардировщики...
Дальномеры в большинстве случаев были бесполезны. А высоту...?? Как планировать, строить заградительный
огонь?
Были посты оповещения, были дальномеры. Высоту где вычисляли, а где на глаз ставили. К тому же, зенитная артиллерия в ПМВ была очень слабенькая. И как раз из-за того, что не была толком отработана методика зенитной стрельбы.
fan1945 пишет:
ИМХО! К месту, нет? Опыт создания ПУАЗО, вероятно влиял на совершенствование корабельных систем ПУАО,
да и приборов торпедной стрельбы (особенно с ПЛ).
Так ПУАЗО появились гораздо позже ПМВ, в 30-годах. (Добавление)
fan1945 пишет:
Но в начале и даже середине ПМВ, полагаю, стрельбы из орудий по самолетами носила больше моральный
эффект, чем какой-либо реально-материальный?!
Примерно так. Хотя бывали случаи и реальной работы ПВО той или иной стороны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 26 февраля 2018 — 05:57
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
fan1945 пишет:
ИМХО! К месту, нет? Опыт создания ПУАЗО, вероятно влиял на совершенствование корабельных систем ПУАО,
да и приборов торпедной стрельбы (особенно с ПЛ).
Так ПУАЗО появились гораздо позже ПМВ, в 30-годах.
Однако, где-то "краем уха" читал, что в подготовке заградительного огня англичане (кажется) использовали принцип
"Fire director" - прибор для управления корабельных пушек...?
Alexis
Отправлено: 26 февраля 2018 — 09:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Однако, где-то "краем уха" читал, что в подготовке заградительного огня англичане (кажется) использовали принцип
"Fire director" - прибор для управления корабельных пушек...?
"Fire director" - прибор управления артиллерийским огнем или прибор Дрейера - это весьма сложное механическое устройство. Да, на кораблях его впервые продемонстрировали в 1913 году, но чтобы в сухопутной зенитной артиллерии его применяли я как то не встречал. Может у Вас шла речь про береговую морскую артиллерию???
А вообще, по большому счёту, для развития сухопутной ЗА очень много было взято из корабельной артиллерии. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 февраля 2018 — 09:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
"Fire director" - прибор для управления корабельных пушек...?
Вот прибор управления артиллерийским огнем системы Дрейера. Даже скорее не прибор, а механическая вычислительная машина. Ничего подобного не встречалось на фото ЗА периода ПМВ. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
стреляли из 75/76-мм пушек...