Предатель в истории , обсуждение изменников перешедши на сторону врагха
Alexis
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
chrom пишет:
Атаман Краснов еще в первую мировую симпатизировал немцам, затем выпал случай и перешел, боролся с теми кто его прежние заслуги не оценил.
А может всё же боролся, как он считал, за освобождение России от большевизма? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Да, герои разного масштаба. Один - царский офицер, ненавидевший русскую чернь, лишившую его привилегий, другой - выходец из бывшей черни, получивший образование благодаря уничтожению монархии и сословий.
Стараниями обоих уничтожено немало русских. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Опер
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:16
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Кому он давал такое слово? У Вас есть какие-то документальные подтверждения этого? Потом, Краснов в Петропавловке не сидел. Его задержали и доставили в Смольный, откуда он и был отпущен. Тогда ещё была неразбериха первых дней переворота, Учредительное собрание ещё не было разогнано и гражданская война ещё не началась, да и не было в планах большевиков сразу настраивать против себя казаков, которые могли бы вступиться за своего командира.
Доказательства чего? Честного слова? А Вы видимо его представляете в виде некоего векселя, подписанного лично Красновым? А если оно было устным при свидетелях, то оно не считается?
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
chrom пишет:
А Власов дослужившись до генерала Красной Армии, попав в безнадежную ситуацию не стал бороться а просто перешел на сторону противника, а затем пошло РОА и т.д.
Это далеко не так. Он был достойным командиром и соответствовал своим звёздам.
"...Вернувшись домой, Власов достаточно быстро получил генеральские звезды и назначение в 99 стрелковую дивизию, славящуюся своей отсталостью. Через год, в 1940 году дивизия была признана лучшей в РККА и первая среди частей награждена орденом Боевого Красного знамени. Сразу после этого Власов по приказу наркома обороны принял командование одним из четырех созданных мех корпусов. Возглавляемый генералом - был дислоцирован в Львове, и практически одним из самых первых из частей РККА вступил в боевые действия. Даже советские историки были вынуждены признать, что немцы "впервые получили по морде", именно от механизированного корпуса генерала Власова. Впрочем, силы были неравны, корпус был практически уничтожен и Красная армия отступила до Киева.
Именно тут, Иосиф Сталин, потрясенный мужеством и умением Власова воевать (и по личной рекомендации Никиты Хрущева), приказал генералу собрать в Киеве отступившие части, сформировать 37 армию и оборонять Киев..."
Это уже потом он сломался и повёл себя так, что мы все теперь его обсуждаем. Согласен, он тогда, в переломный момент, принял неверное решение, которое и сломало всю его последующую жизнь, а так же жизни тех людей, которые пошли за ним. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:25
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Интересно, а его не расстреляли потому что боялись реакции населения, или и в самом деле верили, что скоро победит советская власть, а потом наступит коммунизм?
Тут не поймешь, когда люди начинают потихонечьку озверевать, и вместо попыток объяснить, что, все люди братья - предпочитают "шлепнуть контру". И с какого момента в разряд "контры" попадают все остальные люди. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Saddam
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:31
старший лейтенант
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012 Откуда: г. Братск
Репутация: 3
Alexis пишет:
Это уже потом он сломался и повёл себя так, что мы все теперь его обсуждаем.
Карбышев, Лукин почему-то не сломались. Хотя каждый человек поступает по своему. ----- Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком...
Alexis
Отправлено: 17 мая 2012 — 15:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Saddam пишет:
Карбышев, Лукин почему-то не сломались.
Согласен с Вами. Я же его не защищаю. А лишь констатирую факт, что при всех своих былых заслугах, он быстро сломался.
Saddam пишет:
Хотя каждый человек поступает по своему.
Совершенно верно. Каждый человек поступает так, как считает нужным в каждой конкретной ситуации. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 17 мая 2012 — 20:38
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
А если оно было устным при свидетелях, то оно не считается?
Считается, если свидетели не какие-нибудь бомжи или мелкие уголовники, которых в милиции для этого дела используют. Дайте ссылку на источник Вашей информации.
ПостороннимВилли пишет:
Стараниями обоих уничтожено немало русских.
С большевиками типа Ульянова или Джугашвили им не сравниться. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
mischuta69
Отправлено: 17 мая 2012 — 20:53
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Saddam пишет:
Карбышев, Лукин почему-то не сломались.
Лукин довольно резкие мысли высказывал в плену , однако на прямое сотрудничество с немцами не пошел. Всё зависит от человека. Одни хороши только для мирного времени и война , словно лакмусовая бумажка , проверяет человека. Тот же комкор Петровский до войны за резкость в высказываниях и неправильную продажу авто был уволен из армии , но в войну проявил себя с лучшей стороны , погиб геройски. А ведь был обижен на ту власть , которую потом защищал до последнего.
ПостороннимВилли
Отправлено: 17 мая 2012 — 20:58
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Радист пишет:
С большевиками типа Ульянова или Джугашвили им не сравниться.
Тут очень от оценки зависит. Нацисты, истребив сколько то там миллионов славян заставили бы наш народ вести трезвый образ жизни. Русские бы не спивались.
Вероятно,Гитлер хотел сделать для русских доброе дело, а те не оценили.
Приводя аналогию - небезызвестный Г.Ю.Цезарь вырезал около миллиона галлов. И действительно, не прошло и десяти веков как потомки галлов(которые,почему то стали называть себя франками), стали культурной нацией и придумали женское белье. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Радист
Отправлено: 17 мая 2012 — 21:03
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
ПостороннимВилли пишет:
Вероятно,Гитлер хотел сделать для русских доброе дело, а те не оценили.
А какое доброе дело, интересно, задумывали для русских Ульянов и Джугашвили? Если судить по программным документам ВКП(б), то это построение коммунистического строя как конечная цель. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
ПостороннимВилли
Отправлено: 17 мая 2012 — 21:06
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Радист пишет:
А какое доброе дело, интересно, задумывали для русских Ульянов и Джугашвили? Если судить по программным документам ВКП(б), то это построение коммунистического строя как конечная цель.
Вот так привет...А почему построение общества счастливых и свободных людей вас так угнетает? Вы не любите счастливых людей? ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
