Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Вопрос о переходе с портянок на носки в армии Российской Федерации обсуждается довольно бурно. Это обусловлено тем, что портянки - часть обмундирования русского солдата, которая используется уже не одну сотню лет. Кроме того, портянки стали обязательным элементом солдатского фольклора и юмора. Для многих переход с портянок на носки - это прогрессирующий шаг, но люди, не первый год служащие в армии, как правило, считают по-другому. И они с ностальгией вспоминают о портянках, которые отлично защищают ноги от мозолей и от холода.
Как появились портянки
Для того чтобы начать говорить о том, что лучше и удобнее, портянки или носки, стоит обратиться к истории. Многие люди считают, что изобретение портянок - это заслуга армий славянских стран, что далеко не так. Впервые портянки были использованы более 30 тысяч лет назад в западной части Евразии. Этот факт смог доказать американский историк Эрик Тринокаус. Примерно в это время люди стали делать обувь из шкур животных, обматывая их вокруг ноги наподобие современной портянки. Более того, в такой обуви применялись и первые стельки, сделанные из травы. Также первобытные портянки были обнаружены археологами при археологических раскопках на территории Римской Империи. Ученые датировали свою находку 79 годом до н.э. Римские портянки были сделаны из ткани и, как русские солдаты, легионеры также обматывали ими ноги. Кроме того, доподлинно известно, что в Россию портянки привез Петр I, позаимствовав их у Голландцев. С тех пор в Русской армии их настолько полюбили, что даже попытки заменить их на чулки в 18 веке полностью провалились, несмотря на Европейскую моду.
Боец Красной Армии, сушащий портянки и дающий отдых ногам. Картина художника Юрия Горелова «Хотят ли русские войны?», 1962
Глобальный переход с портянок на носки начался в середине 20 века, причем Европа довольно быстро смогла перевести свои армейские части на носки, но во время Второй мировой большая часть солдат вермахта продолжала использовать портянки вместо «новых» носков. Дело в том, что носки, особенно в восточной части Германии, солдаты довольно часто использовали в качестве рукавиц, так как их очень не хватало в армии, а в условиях холодов без них приходилось довольно туго. Славянские страны не торопились переходить с портянок на носки, например, Украина отказалась от портянок всего четыре года назад, при этом высшее военное командование даже предлагало проект памятника портянки. В Белоруссии переход закончился только год назад, а в России процесс длится и по сей день, и, по средним подсчетам, будет продолжаться еще пару лет.
Из чего делают портянки
Для портянок обычно применяли хлопчатобумажную ткань летом и сукно или байковую ткань зимой. Размер одной портянки примерно 40 на 90 см. Полотно должно быть только цельным, никаких швов и сшивания портянки из кусков не допускается, иначе эти швы будут натирать, вызывая мозоли. Кроме того, ткань для портянок должна быть обязательно новая, в случае, если они будут сделаны из старой, ветхой ткани, то прослужат недолго.
Все За и Против
Несмотря на то что на носки официально переходит вся армия России, у портянок остается довольно много поклонников, которые приводят весомые аргументы в их пользу. Во-первых, в полевых условиях портянку можно сделать из любого куска материи, и если ее правильно повязать, то ноге будет тепло и мозоли в любой обуви вы точно не натрете. Вторым аргументом выступает гигиена ноги, в случае длительных боев, когда на стирку белья времени просто нет, портянку можно перемотать с грязной стороны на чистую и продолжать ее использовать еще какое-то время, а вот грязный носок, сколько ни выворачивай на изнанку, останется грязным. Минусом использования портянок можно назвать единственный факт - это необходимость навыка наматывания портянки, с первого раза редко у кого получается правильно обмотать ногу.
Проблема перехода возникает еще и в том, что пока государство не готово выдать достаточное количество пар носков для военнослужащих, а если их менять раз в неделю, то в условиях интенсивных тренировок и марш-бросков в военных берцах они просто не выдерживают. Для кирзовых сапог носки также вряд ли подойдут, так как мозоли при их эксплуатации, особенно в первое время, обеспеченны.
Кроме армейских подразделений, портянку полюбили и опытные туристы, так как в походе приходится больше думать о качестве и удобстве ходьбы, нежели о внешнем виде. Нужно учитывать, что при использовании портянки нога обматывается в два слоя ткани, а значит, в случае кратковременного контакта с водой промокает только верхний слой ткани. В этом случае достаточно перемотать портянку с другого конца для того, чтобы стопа опять была в сухости и тепле. Влажная часть портянки окажется намотанной на голени, которые не слишком пострадают от этого. Кроме того, мокрая портянка гораздо быстрее сушится над костром или просто на солнце, нежели носок. Если же одетая на вас обувь растянется и окажется слегка великоватой, то только при помощи портянки можно плотно посадить ногу в свободную обувь.
С медицинской точки зрения портянки выигрывают перед носками, так как особенно в первый год службы солдаты часто страдают от гнойничков и других неприятных инфекционных заболеваний, которые проникают под кожу из-за потертостей и небольших царапин. Носки, даже самые прочные, все равно в несколько раз тоньше обычной портянки, а значит и мелкие травмы ноги происходят гораздо чаще, именно они могут послужить причиной возникновения заболеваний кожного покрова ног. С другой стороны, портянки реже стираются, поэтому развитие различных грибковых заболеваний при их использовании встречается гораздо чаще.
В заключении нужно сказать, что полный переход на носки можно осуществлять только после того, как в армии сменят обувь, заменив кирзовые сапоги на современные удобные ботинки или сапоги на шнуровке. Более того, обувь для солдат должна быть подобрана строго по размеру для того, чтобы не натирала обувь, а с правильными размерами в русской армии всегда были проблемы.
Автор Женмков Владимир
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Гал пишет:
Вопрос о переходе с портянок на носки в армии Российской Федерации обсуждается довольно бурно.
Интересная статья. Многое объясняет из того что я и сам понял на практике, но не пытался сформулировать словами.
Лично я до сих пор когда одеваю сапоги (на охоту или на рыбалку а так же на кулачные стеношные бои) одеваю их только с портянками. Главное научиться правильно наматывать (1-2 дня практики максимум), а потом проблем вообще никаких нет.
(Отредактировано автором: 13 апреля 2012 — 23:14)
Alexis
Отправлено: 13 апреля 2012 — 23:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Главное научиться правильно наматывать (1-2 дня практики максимум), а потом проблем вообще никаких нет.
Согласен. Всю службу проходил в кирзовых сапогах и никаких проблем с портянками не было (правда я умел с ними обращаться и правильно наматывать ещё на гражданке, с чем охотно делился со своими сослуживцами). Ботинки одевал только в увольнения. Тогда, в армии я себя чувствовал в сапогах уютнее, чем в ботинках. Правда могло сказаться и то, что ноги от длительного ношения "свыклись" с сапогами. А ботинки одевались гораздо реже, по-этому ногам в них было менее уютно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 14 апреля 2012 — 00:02
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Правда могло сказаться и то, что ноги от длительного ношения "свыклись" с сапогами. А ботинки одевались гораздо реже, по-этому ногам в них было менее уютно.
Лично я большую часть службы проходил в ботинках (штаб округа, приходилось соответствовать, сносил 4 пары - папа присылал свои офицерские). Сапоги одевал только в поля (три раза за полтора года)на КШУ.
Тем не менее на дембель пошел именно в сапогах (мои дембельские кирзаки потом еще 7 лет мне служили пока дачу строил) и именно в портянках.
Хотя когда стал снимать обувь в поезде, то сосед по плацкарту сначала не понял - по форме вроде дембель, а в портянках. Пока не объяснил в чем дело, в итоге он понял и согласился потому что сам служил.
mischuta69
Отправлено: 14 апреля 2012 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Ботинки одевал только в увольнения. Тогда, в армии я себя чувствовал в сапогах уютнее, чем в ботинках. Правда могло сказаться и то, что ноги от длительного ношения "свыклись" с сапогами. А ботинки одевались гораздо реже, по-этому ногам в них было менее уютно.
Вот , вот и я также.В сапогах с портянками , как в тапочках ходил. А как в увал , в ботинках , так ноги натирал.
Kourveen
Отправлено: 14 апреля 2012 — 17:26
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
С удобством все хитро. Есть армейские ботинки, которые носят с носками, и ботинки, которые носят с портянками. Последние шьют на специальной колодке «под портянку», т.е. с увеличенным пространством в подъеме (получается имитация сапог). Это отечественное изобретение позволяет экономить не только на покупке миллионов пар носков, но и не менять давно отлаженную систему обслуживания. Портянки наматываются по разному, трутся в разных местах, следовательно, служат дольше, их не штопают, они одинаковые, у всех собрали, в барабане постирали, всем без разбора опять раздали. Это настолько экономически удобно, что их стали выдавать и к берцам, которые сшиты для ношения с носками (шнурки сделай свободнее и влезет).
Удобно ли это носить физически? Без привычки — нет. Но, зато, ОЧЕНЬ экономно! http://starlei.ru/poleznoe/rukov...y-ot-yudashkina/
В армии были сапоги с портянками. Пробовал раз в носках походить - пятки сразу в дырку. Сейчас по лесам и на даче шастаю в берцах на два носка (хлопок/шерсть), а вот в дальний поход выбрал бы, пожалуй, спец.берцы под портянку. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 14 апреля 2012 — 19:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Вот , вот и я также.В сапогах с портянками , как в тапочках ходил.
Мы тоже так говорили, когда шли уже с увала в часть: "скорей бы прийти, снять эти чугунные ботинки и одеть "тапочки" (подразумевались сапоги).
Kourveen пишет:
Пробовал раз в носках походить - пятки сразу в дырку. Сейчас по лесам и на даче шастаю в берцах на два носка (хлопок/шерсть), а вот в дальний поход выбрал бы, пожалуй, спец.берцы под портянку.
А почему хлопок/шерсть, а не наоборот? Мы когда в горы ходим то одеваем на босую ногу шерстяной носок, а потом уже хлопок. Эфект потрясающий - ноги не натрёте никогда в жизни. Один раз пришлось два дня топать под проливным дождём (периодически, конечно)- лужи страшные и обойти не реально. Шли по лужам и ноги постоянно были мокрые. Так вот, никто не натёр ноги и не простыл. Ноги сами согревались и носки сохли на ногах. Утром одеваешь свежие носки таким же образом и вперёд.
(Отредактировано автором: 14 апреля 2012 — 19:47) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 15 апреля 2012 — 00:58
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
А почему хлопок/шерсть, а не наоборот?
Хм ... Никогда и не задумывался даже С детства так и носил в холодное время. Носки бабушка вязала из овечий шерсти - они толстые и колючие. Пробовал их на голу ногу одевать - не очень комфортно. Еще подозреваю - хлопок скорее влагу шерсти отдаёт. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 15 апреля 2012 — 01:11
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Носки бабушка вязала из овечий шерсти - они толстые и колючие. Пробовал их на голу ногу одевать - не очень комфортно.
Мне тоже первый раз было не комфортно и непривычно. Потом свыкся и видел реальный эффект. Те, кто одевал носки по принципу хлопок/шерсть в горных экстремальных условиях практически всегда натирали ноги до мозолей, те же, кто одевал наоборот - таких проблем не имели. (Добавление)
Kourveen пишет:
Хм ... Никогда и не задумывался даже С детства так и носил в холодное время.
Я тоже никогда не задумывался, пока не собрался в первый горный поход. Перед походом мне и провели этот ликбез. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 15 апреля 2012 — 01:18
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Мне тоже первый раз было не комфортно и непривычно. Потом свыкся и видел реальный эффект. Те, кто одевал носки по принципу хлопок/шерсть в горных экстремальных условиях практически всегда натирали ноги до мозолей, те же, кто одевал наоборот - таких проблем не имели.
Как дачный сезон начнётся, попробую одеть по Вашему совету. Может хлопок/шерсть для холодных времён более приемлем. Деревенские ведь именно так носят не зря. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 15 апреля 2012 — 01:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Как дачный сезон начнётся, попробую одеть по Вашему совету. Может хлопок/шерсть для холодных времён более приемлем.
Дело в том, что когда два дня подряд ходил в горах с мокрыми ногами, то было комфортно и тепло. Не вникал в физику этого процесса, но согревались ноги конкретно.
Опробуете новую методику - отпишитесь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 15 апреля 2012 — 12:53
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Лично я большую часть службы проходил в ботинках (штаб округа, приходилось соответствовать, сносил 4 пары - папа присылал свои офицерские). Сапоги одевал только в поля (три раза за полтора года)на КШУ.
Ну вот и объяснение тому, что Вы в армии мясо ели
Это и службой назвать невозможно. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.