Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Агитационный плакат
Агитационный плакат

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:49:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »   
> Поезд Троцкого. Правда и вымысел
Alexis Модератор
Отправлено: 6 сентября 2013 — 20:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Valerun пишет:
Какого списка? Вы о чем?
Та вот об этом:
 Цитата:
"... А всего состав поезда насчитывал несколько сот человек. Так, на 13 февраля 1919 г. было 410 человек, из которых
канцелярия Троцкого — 5,
канцелярия начальника поезда — 4,
команда связи — 42,
медицинский персонал — 4,
хозяйственная часть — 12,
комендатура — 5,
типография — 14,
личная охрана Троцкого — 13,
команда 2-го Латышского стр. полка — 17,
команда 9-го Латышского стр. полка — 14,
библиотека — 2,
пулеметная команда — 47,
две пехотных команды — 61,
кавалерия — 30,
вагонресторан — 14,
паровозная бригада — 23,
кондукторская бригада — 16,
смазчики — 8,
проводники и истопники — 516..."

(Добавление)
 Valerun пишет:
Не знаю... Но тут видите ли, состав - он же мог частично меняться.
Вот и я пока не знаю и ничего не нашёл. А если даже состав и менялся, то всё-равно "следы" генштабистов должны были остаться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Поезд Троцкого. Правда и вымысел

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Линия Сталина.
Поездка на Линию Сталина

2МВ. "Сокровища" ВМВ
Сенсационная находка в туннеле под Бреслау или "утка"? Поиски пропавшего "золотого поезда" Гитлера.

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

Чехия 2016
Отчёт о поездке в Чехию в августе 2016
Valerun Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2013 — 21:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А если даже состав и менялся, то всё-равно "следы" генштабистов должны были остаться.


Могли остаться, а могли и не остаться - вовсе не обязательно, чтобы они ездили на фронт непременно в поезде Троцкого, хотя такое вполне могло и быть в реальности...

Тут наверняка вряд ли что-то можно утверждать, но... совместив маршруты поезда (у д-ра Н. Тарховой они представлены) со сроком назначения того или иного генштабиста на службу в тот или иной фронтовой / армейский штаб, можно с известной долей вероятности предположить, что тот или иной генштабист (или группа генштабистов) вполне могла прибыть в данный штаб в поезде самого Наркомвоенмора и Председателя РВСР...
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 6 сентября 2013 — 23:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Valerun пишет:
вовсе не обязательно, чтобы они ездили на фронт непременно в поезде Троцкого
Такие мысли меня уже посещали после того, как не увенчались успехом мои поиски.
 Valerun пишет:
Тут наверняка вряд ли что-то можно утверждать, но... совместив маршруты поезда (у д-ра Н. Тарховой они представлены) со сроком назначения того или иного генштабиста на службу в тот или иной фронтовой / армейский штаб, можно с известной долей вероятности предположить, что тот или иной генштабист (или группа генштабистов) вполне могла прибыть в данный штаб в поезде самого Наркомвоенмора и Председателя РВСР...
Вполне возможно. Вот только не знаю, хватит ли у меня сил проделать этот путь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Valerun Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2013 — 18:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Вот только не знаю, хватит ли у меня сил проделать этот путь.


Дело тут не в силах, а в наличии информации о служебной занятости генштабитсов РККА, а вот она, родимая, в будущем спарвочнике д-ра В. Каминского Улыбка Радость Подмигивание Язычок
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 7 сентября 2013 — 18:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Valerun пишет:
Дело тут не в силах, а в наличии информации о служебной занятости генштабитсов РККА , а вот она, родимая, в будущем спарвочнике д-ра В. Каминского
Так может уважаемый д-р Каминский проделает эту работу и озвучит здесь её итоги? Справочник то ждать долго.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2013 — 19:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Так может уважаемый д-р Каминский проделает эту работу и озвучит здесь её итоги?


Хм, только в общих чертах - не вдаваясь в подлробности, а тем более не указывая реквизиты. Только Вы должны сказать какая ипостась служебного статуса моих клиентов Вас интересует? Ибо тсатус этот - очень многосторонен.

 Alexis пишет:
Справочник то ждать долго.


Ну, касаемо подробностей да частностей - придется запастись каким-нито терпением.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 7 сентября 2013 — 19:58
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Valerun пишет:
Хм, только в общих чертах - не вдаваясь в подлробности, а тем более не указывая реквизиты. Только Вы должны сказать какая ипостась служебного статуса моих клиентов Вас интересует? Ибо тсатус этот - очень многосторонен.
Любая, которая перемещалась в Поезде Троцкого. И самое главное - были ли там "лица Генштаба" (пусть даже всего один-два человека), которые в поезде находились во всех поездках.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Ну, касаемо подробностей да частностей - придется запастись каким-нито терпением.
Это я уже понял. А если просто назвать фамилии и на этом ограничиться? А я уже дальше постараюсь самостоятельно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2013 — 21:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А если просто назвать фамилии и на этом ограничиться?


Да нет у меня таких фамилий, относительно которых можно было бы абсолютно точно заявить, что их носители перемещались в пространстве фронтов гражд. войны ИМЕННО в поезде самого Троцкого. МОЖНО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛАГАТЬ...
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 7 сентября 2013 — 23:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Valerun пишет:
Да нет у меня таких фамилий, относительно которых можно было бы абсолютно точно заявить, что их носители перемещались в пространстве фронтов гражд. войны ИМЕННО в поезде самого Троцкого. МОЖНО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛАГАТЬ...
А какие фамилии Вы можете предположить??? Мне бы пока и этого хватило. А там, глядишь, и сам чего то раскопаю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2013 — 23:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А какие фамилии Вы можете предположить???


Вау, сколько вопросительных знаков... Ну, одного я уже назвал - В. И. Самуйлов, но вообще-то надо рыться в своей картотеке, а там почти 1,400 персон, это не шуточки с прибауточками
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 сентября 2013 — 00:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Valerun пишет:
Вау, сколько вопросительных знаков... Ну, одного я уже назвал - В. И. Самуйлов, но вообще-то надо рыться в своей картотеке, а там почти 1,400 персон, это не шуточки с прибауточками
Ройтесь. Я подожду. А тем временем по В. И. Самуйлову попробую поработать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 8 сентября 2013 — 01:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63024
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Valerun пишет:
Ну, одного я уже назвал - В. И. Самуйлов, но вообще-то надо рыться в своей картотеке, а там почти 1,400 персон, это не шуточки с прибауточками
Пожалуй он вполне мог быть начальником канцелярии Троцкого на поезде.

"Самуйлов Василий Иванович
Причислен к ГШ приказом ГШ №22 от 23.03.1918. Переведен в ГШ приказом Всероглавштаба №18 27.06.1918. Получил назначение в управление канцелярией Наркомвоена. Управляющий канцелярией Наркомвоена (5 мес.)..."

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2413

По времени совпадает. С июня по ноябрь 1918 года он вполне мог курсировать на поезде Троцкого.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Поезд Троцкого. Правда и вымысел - 25.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ивана грозного, история вмф


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история