Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментарий: Погиб на своем посту...
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
Советский солдат.
Советский солдат.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:11:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »   
> Подвиг военного разведчика , Разведуправление РККА в годы ВОВ
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 мая 2012 — 17:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 mischuta69 пишет:
А как они узнавали , на чем засыпался агент , ведь обратно он уже не возвращался.

Про других агентов не забывайте.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
> Похожие темы: Подвиг военного разведчика

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Завершающая фаза подготовки к Зимней войне 39-40 гг.
Концентрация частей РККА у советско-финской границы в ноябре 39 г.

Выжить!
Методики выживания в экстремальных условиях; способы добычи еды, огня, воды; способы оборудования жилища или укрытий от непогоды; психофизиология выживания.

Заговор сталинских маршалов. Что было на самом деле?
Большая чистка в РККА.

Правда или очередной миф министра?
Подвиг экипажа Кобзаря - что известно?

За что Сталин дал повару Героя Советского Союза?
Что такое подвиг?

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2012 — 18:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Волк пишет:
Про других агентов не забывайте.

Но они же не присутствовали при аресте провалившихся и в СМЕРШе не служили.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 мая 2012 — 18:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 mischuta69 пишет:
Но они же не присутствовали при аресте провалившихся и в СМЕРШе не служили.

Пока насчет этого не копался, но думаю, что и в СМЕРШе они были. Да и присутствовать необязательно. Сводки же есть.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 мая 2012 — 19:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
А как они узнавали , на чем засыпался агент , ведь обратно он уже не возвращался.

Не всегда. Иногда кто-то, но возвращался. Так же не забывайте, что и в наших подразделениях контрразведки иногда выявляли "кротов". Вот они и могли в первую очередь и сообщить немцам о их проколах. Могли сообщить и уцелевшие диверсанты. Возможностей было много. Просто я в этом не копался. Так, привёл несколько возможных вариантов на вскидку.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2012 — 20:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Не всегда. Иногда кто-то, но возвращался. Так же не забывайте, что и в наших подразделениях контрразведки иногда выявляли "кротов". Вот они и могли в первую очередь и сообщить немцам о их проколах. Могли сообщить и уцелевшие диверсанты. Возможностей было много

Провалившиеся , но не перевербованные возвратиться не могли по определению.В "кроты" в бериевском ведомстве верится с трудом. Смысл рисковать головой и ради чего. Русский "Вилли Леман" вряд ли был возможен. Невозвращенцы-предатели - эти были , Люшков тоже был , но это совсем другой случай.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 мая 2012 — 21:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Провалившиеся , но не перевербованные возвратиться не могли по определению.

Почему именно провалившиеся? При заброске часто попадали на патруль, который их и разоблачал. Часть погибала, а часть уходила и продолжала выполнение задания.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
В "кроты" в бериевском ведомстве верится с трудом.

Я писал про армейскую контразведку СМЕРШ, а не НКВД. Случаи, когда там выявлялись "кроты" были весьма частыми.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Смысл рисковать головой и ради чего. Русский "Вилли Леман" вряд ли был возможен. Невозвращенцы-предатели - эти были , Люшков тоже был , но это совсем другой случай.

А я эти случаи и не рассматриваю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 14 мая 2012 — 00:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Я писал про армейскую контразведку СМЕРШ, а не НКВД. Случаи, когда там выявлялись "кроты" были весьма частыми.

А я бы так не утверждал.Один несчастный Шило-Таврин захотел прикинуться СМЕРШевцем , но быстро нашел свой конец. Утверждать , что в контрразведке были агенты немцев довольно самонадеяно
(Добавление)
 Alexis пишет:
При заброске часто попадали на патруль, который их и разоблачал. Часть погибала, а часть уходила и продолжала выполнение задания.

Ну давайте восстановим картинку.Нарываются наши диверсанты на капитана Алехина или старлея Таманцева , прочитали они сопроводительные их документы и взяли на подоздрюху , только причинку то не называя , что же дураки СМЕРШевцы. Из трех один сбежал , что он может рассказать своим хозяевам?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2012 — 00:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Утверждать , что в контрразведке были агенты немцев довольно самонадеяно

Тем не менее, это правда и от неё никуда не деться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 14 мая 2012 — 00:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Тем не менее это правда и от неё никуда не деться.

Не слышал ни одного факта сотрудничества с немцами.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2012 — 00:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
у давайте восстановим картинку.Нарываются наши диверсанты на капитана Алехина или старлея Таманцева , прочитали они сопроводительные их документы и взяли на подоздрюху , только причинку то не называя , что же дураки СМЕРШевцы. Из трех один сбежал , что он может рассказать своим хозяевам?

Спорить не хочу. Постараюсь найти и предоставить хоть какие то документальные подтверждения. Думаю. что так будет правильно.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Не слышал ни одного факта сотрудничества с немцами.

Я же слышал очень много. Но слухи к делу не пришьёшь. Постараюсь и здесь найти материалы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2012 — 17:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Не слышал ни одного факта сотрудничества с немцами.

Вот некоторые материалы, где есть упоминания про "кротов".

"... Наш собеседник — Махмут Ахметович Гареев, генерал армии (1989 г.), президент Академии военных наук, доктор военных наук, доктор исторических наук...
Конечно, были и перегибы, и субъективные моменты. Были ошибки и злоупотребления: ведь и в контрразведке разные люди работать могут, и некоторые приходят туда исключительно за тем, чтобы реализовать свои тайные замыслы, удовлетворить какие-то собственные амбиции. К тому же противник всегда стремился внедрить в контрразведку своих людей. Как наша разведка стремилась проникнуть в спецслужбы, так и «у них» были в наших органах свои «Штирлицы»…
Но всё-таки не «кроты» или карьеристы определяли «погоду» — обстоятельства были гораздо более серьёзными!..."

http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=2844&n=136
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 14 мая 2012 — 21:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Alexis
Вы , конечно , скажете , что я - Фома-неверующий и перегибаю палку , но генерал Гареев в этом вопросе не авторитет. Вообще , историк да с большими звездами , по определению , должен быть отменным вралем ( пример , генерал-полковник Волкогонов , флюгер еще тот , достойно отрабатывал генеральский паек и привилегии во все времена). И еще , контрразведка - это не вотчина Гареева. Можно поверить комиссару 3-го ранга Михееву или генерал-полковнику Абакумову , ветеранам контрразведки.




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
истребитель т 50, армия андерса


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история