Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)

Комментарий: Да... Восхищён.
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментарий: Это рисунок, мне кажется верхняя гусеница должна быть чуть выше.
Первые дни войны
Первые дни войны

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:48:22)

Комментарий: Скорее всего в немецком плену парня ждет невероятные мучения - лучше бы...
"Гранатометы" Первой Мировой
"Гранатометы" Первой Мировой

Загрузил foma
(28-09-2019 17:18:38)

Комментарий: Кто это в окопе сидит? В кепках и судя по швам, в рабочей робе???




 Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »   
> Подавление Тамбовского восстания - войсковая операция или... геноцид? - 2 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 16:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
Трагедия в том, что подняли, или в том, что подавили? По мне, так в первом.
Трагедия в том что довели ситуацию до восстания. А само восстание и его подавление - это уже развитие трагедии. А здесь, как в супружеском разводе - один не может быть виноват. Виноваты обе стороны. Это анклав гражданской войны. Т.е. гражданская война на подконтрольной территории во время гражданской войны в стране. Это ужасно. Фактически гражданская война в квадрате. И она является трагедией как для восставших крестьян, так и для армии, которая подавляла восстание, так и для самой страны во главе с её руководителями.
(Добавление)
 Avakovich пишет:
Ленину потребовался гром Тамбовского восстания, чтобы он понял: можно вооруженной силой установить режим личной диктатуры, но нельзя силой обеспечить страну хлебом...
Да не требовалось ему это восстание. Никто не ожидал такого поворота. Надеялись на понимание крестьян, что во время ГВ можно и нужно затянуть потуже пояса и немного потерпеть. Закончится война потом станет легче. Ведь во время ВОВ народ понимал что нужно потерпеть и терпел.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Подавление Тамбовского восстания - войсковая операция или... геноцид? - 2

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

mi621 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 16:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10827
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Alexis пишет:
Трагедия в том что довели ситуацию до восстания.
А они думали с ними в десны жахаться будут? Времена были такие, что нужно было делиться. Да и Господь так велел.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 16:30
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30833
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 galbur пишет:
Капитализм это естественное состояние ни куда не стремящевося человека. Потому как рушить капитализм и строить звучит глупо.
Действительно! Но в нём находится и место для стремящихся,куда то в высь, судя по тому что американские пижоны до сих пор зачем то запускают свои аппараты во вселенную. Даже когда уже их никто не подгонЯет в виде СССР.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Avakovich Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 16:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




Alexis Проблема с хлебом была только там, где власть была большевиков.
В одном из своих писем Короленко спрашивал Луначарского: почему в Крыму у Врангеля хлеб в два раза дешевле, чем в Полтаве?


В начале ХХ века цивилизованный мир пришел к выводу, что для нормального существования государства необходимы парламент в политике и рынок в экономике. Ленин пытался построить государство без парламента и без рынка.

(Отредактировано автором: 1 сентября 2015 — 16:46)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 16:50
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Avakovich пишет:
Что касается тамбовского восстания и и его подавления, то это убедительные доказательства лживости тех декретов, с которыми большевики захватили власть.


Бесценный вы мой, как вы притомили пусканием лозунгов по ветру......ну неймется вам как больному с желудком....так и тянет вас выдать очередную долю откровений сдирающих маску с подлого советского режима.......Вы так на нервной почве че себе заработаете.......беригите себя....ну незя так в конце концов.....ненависть убивает..... Радость

В чем лживость Декретов? С каими Декретами большевики захватили власть? Опыньки.......опять "история поперла"....... Радость

 Alexis пишет:
Трагедия в том что довели ситуацию до восстания


Трагедия в том, что надо исполнять законы страны в которой живешь......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 16:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10827
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Avakovich пишет:
Ленин пытался построить государство без парламента и без рынка.
Великий человек.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 17:01
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29988
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Avakovich пишет:
В начале ХХ века цивилизованный мир пришел к выводу, что для нормального существования государства необходимы парламент в политике и рынок в экономике.


Радость Радость Радость Радость

Ну понеслась!!!!!!! Ща пойдет у нас политпросвещение, ща узнаем, про неприходящие ценности Западной дЭмократии и спасительную руку рынка.......так и пахнуло 90-ыми......

Скажите, а что изменил парламент? Почему армии , дЭмократических стран, где усе по рынку и по парламенту, уничтожали русское и местное население Сибири, Севера и юга России? Что паралмент Британии накормил 40 млн умерших от голода в Индии? Или рынок....простите снизошел до этих 40 млн умерших? Где был рынок и парламент?

Какое отношение вообще рынок и парламент имеют к теме Тамбовского восстания? Как ваши лозунги связаны с темой??????? Вообще госопда либералы........вы там с логикой дружите? Как вечный вопрос крестьян России- земля , связан в паврламентаризмом и рынком......??????? Радость Радость Радость Парламент в Российской империи был и рынок был, только земли у крестьян от этого не стало..........
Вообщем- чудные дела твои господи.....как же народ любит фуфло гнать..... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 17:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Avakovich пишет:
А строителя рая на земле из бомбиста вырастить можно?

Рай не надо строить!!Он сам растет на планете. Надо только от баранов его защищать ,а для этой цели бомбисты самое то. Хорошо
 Волкон пишет:
Но в нём находится и место для стремящихся,куда то в высь, судя по тому что американские пижоны до сих пор зачем то запускают свои аппараты во вселенную.
Американцы(родоначальные) коммунисты генетические,это они нам идею большевизма подкинули.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 18:14
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30833
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 mi621 пишет:
Великий человек.
Он же сам о себе выразился как об интеллигенте-гав.о!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 19:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
А они думали с ними в десны жахаться будут?
Не знаю что они думали, но уж точно не про поцелуи.
 mi621 пишет:
Времена были такие, что нужно было делиться.
Я про это писал выше и приводил аналогию с ВОВ.
(Добавление)
 Avakovich пишет:
Проблема с хлебом была только там, где власть была большевиков.
Это Ваше сугубо личное мнение и, как я понимаю, оно не соответствует действительности.
(Добавление)
 STiv пишет:
Трагедия в том, что надо исполнять законы страны в которой живешь......
И это тоже. Но повторюсь ещё раз: в трагедии есть и вина власти, и вина колхозников. Доля вины может быть разная, но ответственность нельзя ни с кого сбрасывать. Оба субъекта противостояния виноваты.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 19:49
Post Id



майор





Сообщений всего: 2002
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Alexis,так ведь в 1921 году в Тамбовской губернии де-факто не было колхозников. Они, колхозники, в массе своей появились в 1930-31-32 года (до этого коллективные коммуны имели место в незначительной доле субъектов хозяйствования).
Их "тоже вина" видимо должна была через 10 лет наступить

а пока что - вина крестов была в том что не хотели задрама отдавать весь хлеб(11.5 млн пудов продразвестки при урожае 12 млн пудов) надоело 3 года тепеть произвол расстрелов и арестов не по закону, а по воле "рев-правсосзнания" низших партийных чинов, которые на 60% - были дураки, на 39% - пройдохи (недословная цитата самого ВИЛ,могу найти точную если есть охота)
ну и надоело писать письма типа:
 Цитата:

…Обращаясь к Вам, товарищ Ленин, как к защитнику высшей справедливости, я от себя и от имени своих братьев прошу Вас оградить отца и брата от нападок и оскорблений, которые они не заслуживают, и обратить внимание на то, что в ячейке коммунистов засели и командуют трудовым крестьянином люди с настоящим и прошлым темным, бывшие убийцы, хулиганы, пьяницы, картежники и лодыри, которым неизвестно, что такое честный труд, как в виде Алексея Барсова, который ещё при Н[иколае] II отбывал тюремное заключение — 3 года за убийство в Орехово-Зуево, где им и было совершено убийство. И эти лица, прикрываясь великим именем коммуны, держат в страхе все трудовое крестьянство. О последующем, что будет сделано, убедительно прошу Вас по вышеуказанному адресу дать знать мне, Вашему меньшему брату, который просит Вас с полной уверенностью, что Вы не откажете протянуть свою сильную руку помощи во имя той справедливости, которая становится как воздух необходимый больше, чем когда-либо, в переживаемую эпоху измученному русскому народу, ожидающему в награду себе за вековые страдания счастья и свободы. При сем прилагаю список подписавшихся крестьян.


Крестьянское восстание в Тамбовской губернии в 1919—1921 гг. «Антоновщина»: Документы и материалы. Тамбов, 1994. "Жалоба И. Ф. Белова из с. Мердуши Темниковского уезда В. И. Ленину на применение насилия местными органами власти к его семье. 3 мая 1919 г"
охеревший в дугу крестьянин И.Ф.Белов...недоволен понимаешь местной парт-ячейкой ...тоже понимаешь виноват

(Отредактировано автором: 1 сентября 2015 — 20:24)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 19:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Svin пишет:
так ведь в 1921 году в Тамбовской губернии де-факто не было колхозников.
Простите, торопясь не так выразился. Хотел написать - крестьян.
(Добавление)
 Svin пишет:
а пока что - вина крестов была в том что не хотели задрама отдавать весь хлеб
Про вину, обоюдную вину, я писал выше. Более добавить нечего. Согласитесь, что это была трагедия и не стоит на этом спекулировать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
цитаты о великой отечественной войне, миф 300 спартанцев


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история