|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Подавление Тамбовского восстания - войсковая операция или... геноцид? - 2 , Продолжение |
|
Alexis |
Отправлено: 1 сентября 2015 — 17:16
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mi621 пишет: Трагедия в том, что подняли, или в том, что подавили? По мне, так в первом. Трагедия в том что довели ситуацию до восстания. А само восстание и его подавление - это уже развитие трагедии. А здесь, как в супружеском разводе - один не может быть виноват. Виноваты обе стороны. Это анклав гражданской войны. Т.е. гражданская война на подконтрольной территории во время гражданской войны в стране. Это ужасно. Фактически гражданская война в квадрате. И она является трагедией как для восставших крестьян, так и для армии, которая подавляла восстание, так и для самой страны во главе с её руководителями.
(Добавление)
Avakovich пишет: Ленину потребовался гром Тамбовского восстания, чтобы он понял: можно вооруженной силой установить режим личной диктатуры, но нельзя силой обеспечить страну хлебом... Да не требовалось ему это восстание. Никто не ожидал такого поворота. Надеялись на понимание крестьян, что во время ГВ можно и нужно затянуть потуже пояса и немного потерпеть. Закончится война потом станет легче. Ведь во время ВОВ народ понимал что нужно потерпеть и терпел. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
|
|
Волкон |
Отправлено: 1 сентября 2015 — 17:30
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37942
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
galbur пишет: Капитализм это естественное состояние ни куда не стремящевося человека. Потому как рушить капитализм и строить звучит глупо. Действительно! Но в нём находится и место для стремящихся,куда то в высь, судя по тому что американские пижоны до сих пор зачем то запускают свои аппараты во вселенную. Даже когда уже их никто не подгонЯет в виде СССР. |
|
|
STiv |
Отправлено: 1 сентября 2015 — 18:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35771
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Avakovich пишет: В начале ХХ века цивилизованный мир пришел к выводу, что для нормального существования государства необходимы парламент в политике и рынок в экономике.
Ну понеслась!!!!!!! Ща пойдет у нас политпросвещение, ща узнаем, про неприходящие ценности Западной дЭмократии и спасительную руку рынка.......так и пахнуло 90-ыми......
Скажите, а что изменил парламент? Почему армии , дЭмократических стран, где усе по рынку и по парламенту, уничтожали русское и местное население Сибири, Севера и юга России? Что паралмент Британии накормил 40 млн умерших от голода в Индии? Или рынок....простите снизошел до этих 40 млн умерших? Где был рынок и парламент?
Какое отношение вообще рынок и парламент имеют к теме Тамбовского восстания? Как ваши лозунги связаны с темой??????? Вообще госопда либералы........вы там с логикой дружите? Как вечный вопрос крестьян России- земля , связан в паврламентаризмом и рынком......??????? Парламент в Российской империи был и рынок был, только земли у крестьян от этого не стало..........
Вообщем- чудные дела твои господи.....как же народ любит фуфло гнать..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
|
|
galbur |
Отправлено: 1 сентября 2015 — 18:47
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Avakovich пишет: А строителя рая на земле из бомбиста вырастить можно?
Рай не надо строить!!Он сам растет на планете. Надо только от баранов его защищать ,а для этой цели бомбисты самое то.
Волкон пишет: Но в нём находится и место для стремящихся,куда то в высь, судя по тому что американские пижоны до сих пор зачем то запускают свои аппараты во вселенную. Американцы(родоначальные) коммунисты генетические,это они нам идею большевизма подкинули. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
|
|
Волкон |
Отправлено: 1 сентября 2015 — 19:14
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37942
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
mi621 пишет: Великий человек. Он же сам о себе выразился как об интеллигенте-гав.о! |
|
|
Alexis |
Отправлено: 1 сентября 2015 — 20:06
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mi621 пишет: А они думали с ними в десны жахаться будут? Не знаю что они думали, но уж точно не про поцелуи. mi621 пишет: Времена были такие, что нужно было делиться. Я про это писал выше и приводил аналогию с ВОВ.
(Добавление)
Avakovich пишет: Проблема с хлебом была только там, где власть была большевиков. Это Ваше сугубо личное мнение и, как я понимаю, оно не соответствует действительности.
(Добавление)
STiv пишет: Трагедия в том, что надо исполнять законы страны в которой живешь...... И это тоже. Но повторюсь ещё раз: в трагедии есть и вина власти, и вина колхозников. Доля вины может быть разная, но ответственность нельзя ни с кого сбрасывать. Оба субъекта противостояния виноваты. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Svin |
Отправлено: 1 сентября 2015 — 20:49
|
подполковник
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Alexis,так ведь в 1921 году в Тамбовской губернии де-факто не было колхозников. Они, колхозники, в массе своей появились в 1930-31-32 года (до этого коллективные коммуны имели место в незначительной доле субъектов хозяйствования).
Их "тоже вина" видимо должна была через 10 лет наступить
а пока что - вина крестов была в том что не хотели задрама отдавать весь хлеб(11.5 млн пудов продразвестки при урожае 12 млн пудов) надоело 3 года тепеть произвол расстрелов и арестов не по закону, а по воле "рев-правсосзнания" низших партийных чинов, которые на 60% - были дураки, на 39% - пройдохи (недословная цитата самого ВИЛ,могу найти точную если есть охота)
ну и надоело писать письма типа:
Цитата:
…Обращаясь к Вам, товарищ Ленин, как к защитнику высшей справедливости, я от себя и от имени своих братьев прошу Вас оградить отца и брата от нападок и оскорблений, которые они не заслуживают, и обратить внимание на то, что в ячейке коммунистов засели и командуют трудовым крестьянином люди с настоящим и прошлым темным, бывшие убийцы, хулиганы, пьяницы, картежники и лодыри, которым неизвестно, что такое честный труд, как в виде Алексея Барсова, который ещё при Н[иколае] II отбывал тюремное заключение — 3 года за убийство в Орехово-Зуево, где им и было совершено убийство. И эти лица, прикрываясь великим именем коммуны, держат в страхе все трудовое крестьянство. О последующем, что будет сделано, убедительно прошу Вас по вышеуказанному адресу дать знать мне, Вашему меньшему брату, который просит Вас с полной уверенностью, что Вы не откажете протянуть свою сильную руку помощи во имя той справедливости, которая становится как воздух необходимый больше, чем когда-либо, в переживаемую эпоху измученному русскому народу, ожидающему в награду себе за вековые страдания счастья и свободы. При сем прилагаю список подписавшихся крестьян.
Крестьянское восстание в Тамбовской губернии в 1919—1921 гг. «Антоновщина»: Документы и материалы. Тамбов, 1994. "Жалоба И. Ф. Белова из с. Мердуши Темниковского уезда В. И. Ленину на применение насилия местными органами власти к его семье. 3 мая 1919 г"
охеревший в дугу крестьянин И.Ф.Белов...недоволен понимаешь местной парт-ячейкой ...тоже понимаешь виноват(Отредактировано автором: 1 сентября 2015 — 21:24) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
|
|
Alexis |
Отправлено: 1 сентября 2015 — 20:58
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Svin пишет: так ведь в 1921 году в Тамбовской губернии де-факто не было колхозников. Простите, торопясь не так выразился. Хотел написать - крестьян.
(Добавление)
Svin пишет: а пока что - вина крестов была в том что не хотели задрама отдавать весь хлеб Про вину, обоюдную вину, я писал выше. Более добавить нечего. Согласитесь, что это была трагедия и не стоит на этом спекулировать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
|
|
|
Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 » |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
Метки:
|
« Гражданская война » |
| |