Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
9 сентября исполняется 100 лет с момента первого исполнения "мёртвой петли" в воздухе. Она получила название "петля Нестерова".
На этой ветке хотелось бы поговорить что толкнуло П.Н. Нестерова на такой шаг и какие были последствия после этого. Также хотелось бы обсудить вопрос помогало ли военным лётчикам выполнение "петли Нестерова" в боевой обстановке в годы ВОВ.
Кроме того, Пётр Нестеров совершил первый в мире таран самолётом в воздухе. Правда пилот погиб.
Во время ВОВ наши лётчики совершили 256 таранов. Хотелось бы, по возможности, обсудить и их. Тем более, что были тараны, после которых лётчики остались живы. Это также не мешало бы отметить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Интересно, а кто нибудь знает наблюдение за каким действием подтолкнуло Нестерова сделать "мёртвую петлю" ? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Иммельман
Отправлено: 6 сентября 2013 — 05:04
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Alexis пишет:
Интересно, а кто нибудь знает наблюдение за каким действием подтолкнуло Нестерова сделать "мёртвую петлю" ?
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Точно? Своё название — «мёртвая» — получила из-за того, что некоторое время была рассчитана только теоретически на бумаге и практически не выполнялась. До П. Н. Нестерова даже горизонтальные развороты на самолётах делали без крена «блинчиком». Его заслуга в том, что он начал использовать подъёмную силу крыла для манёвра и в горизонтальной и в вертикальной плоскостях. Он так доверял своим расчётам, что перед выполнением «мёртвой петли» даже не пристегнулся ремнями к самолёту. Расчёты оказались правильными и в верхней точке петли он не выпал, как предостерегали некоторые — центробежная сила прижимала лётчика к сиденью. Первые попытки выполнить эту фигуру пилотажа осуществлялись на заре авиации на самолётах, которые не выдерживали возникающих при этом перегрузок и разрушались, пилоты обычно не выживали. - Скорее, именно поэтому "петля" и стала называться "мертвой" или, если переводить на русский более точно: "петля смерти". - Впервые в мире выполнена 27 августа (9 сентября) 1913 года в Киеве над Сырецким полем П. Н. Нестеровым на самолёте «Ньюпор-4» с двигателем «Гном» в 70 л. с. Этим манёвром Нестеров положил начало высшему пилотажу.
А насчет цирка: В мире нет единого мнения относительно того, кто был первым исполнителем этого трюка. В частности, во Франции и ряде других западноевропейских стран принято считать, что это был французский пилот Адольф Пегу (Célestin Adolphe Pégoud), выполнивший трюк 6 сентября 1913 года на самолёте Blériot XI. Причина в том, что Пегу был довольно популярным лётчиком, известным своим шоу, в то время как Нестеров был малоизвестным военным. В России считается, что Пегу выполнил не «мёртвую петлю», а S-образную фигуру, на короткое время оказавшись головой вниз.
Правда, последнее предложение мне не совсем понятно. Что значит "в России считается"? Там (во Франции, не выступлении Пегу) зрителей что-ли не было? Петлю с S-образной фигурой спутать довольно трудно. Даже при наблюдении с земли. При тех-то скоростях и высотах полетов.
(Отредактировано автором: 6 сентября 2013 — 06:55)
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2013 — 11:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Иммельман пишет:
Думаю, что знают многие. Цирковой номер.
Именно так. Впервые исполнение "мёртвой петли" Пётр Нестеров увидел в Киеве в цирковом номере. Петля выполнялась на мотоцикле внутри деревянной конструкции. (Добавление)
Егоза2.1 пишет:
Своё название — «мёртвая» — получила из-за того, что некоторое время была рассчитана только теоретически на бумаге и практически не выполнялась. До П. Н. Нестерова даже горизонтальные развороты на самолётах делали без крена «блинчиком».
Это на самолёте. Здесь Вы правы. До этого считалось, что самолёт в воздухе при таких виражах просто не удержится.
Егоза2.1 пишет:
Его заслуга в том, что он начал использовать подъёмную силу крыла для манёвра и в горизонтальной и в вертикальной плоскостях. Он так доверял своим расчётам, что перед выполнением «мёртвой петли» даже не пристегнулся ремнями к самолёту.
И опять таки, хотелось бы уточнить, что он всегда утверждал, что раз воздух может удержать птицу в разных положениях, то также он может удержать и самолёт. А вот "мёртвую петлю" он, действительно, долго рассчитывал и всё получилось с первого раза. (Добавление)
Егоза2.1 пишет:
А насчет цирка:
В мире нет единого мнения относительно того, кто был первым исполнителем этого трюка.
Вопрос не стоит так, кто первым в мире был первым исполнителем этого трюка. Вопрос в том, что Нестеров увидел этот трюк в цирке и загорелся повторить его в воздухе. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.1
Отправлено: 6 сентября 2013 — 11:36
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Alexis пишет:
Иммельман пишет:
Думаю, что знают многие. Цирковой номер.
Именно так. Впервые исполнение "мёртвой петли" Пётр Нестеров увидел в Киеве в цирковом номере. Петля выполнялась на мотоцикле внутри деревянной конструкции.
Трудно поверить. Разве Нестеров не знал, что кроме как "вниз головой" у двух этих "петель" нет ничего общего? В смысле взаимодействия тела с опорой. Или он сам об этом написал?
Alexis пишет:
А вот "мёртвую петлю" он, действительно, долго рассчитывал и всё получилось с первого раза.
Интересно, его расчеты были аэродинамическими или прочностными?
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2013 — 11:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Егоза2.1 пишет:
Трудно поверить. Разве Нестеров не знал, что кроме как "вниз головой" у двух этих "петель" нет ничего общего? В смысле взаимодействия тела с опорой. Или он сам об этом написал?
Не понял вопрос. Нестеров увидел "мёртвую петлю" в цирковом исполнении. Правда эта большая деревянная "бочка" была не под углом 90 градусов, а немножко наклонена. На сколько градусов - не знаю. Увидев это, он загорелся идеей повторить это в воздухе и начал делать расчёты. До этого у него уже был опыт расчётов. Он самостоятельно построил планер. (Добавление)
Егоза2.1 пишет:
Интересно, его расчеты были аэродинамическими или прочностными?
Аэродинамические и скоростные. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.1
Отправлено: 6 сентября 2013 — 12:02
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Alexis пишет:
Нестеров увидел "мёртвую петлю" в цирковом исполнении... Увидев это, он загорелся идеей повторить это в воздухе...
Он сам об этом писал?
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2013 — 19:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Егоза2.1 пишет:
Alexis пишет:
Нестеров увидел "мёртвую петлю" в цирковом исполнении... Увидев это, он загорелся идеей повторить это в воздухе...
Он сам об этом писал?
По всей видимости он говорил об этом товарищам и жене.
Только я Вас несколько ввёл в заблуждение. Я не уверен, что он сам видел этот трюк. В то время он жил в Киеве. И вот что я прочитал: " Ещё больше подстегнуло Петра нашумевшее событие: велогонщик Ральф Джонстон на гоночном велосипеде выполнил трюк "мёртвая петля": с большой скоростью поехал внутри гигантского деревянного обруча, поставленного почти вертикально. Нестеров заявил: тоже самое можно сделать на самолёте".
Понятно что ему не верили. Как правильно уже сегодня писалось, в технике пилотирования тех лет из-за боязни кренов повороты в воздухе делались " блинчиком", были плоскими.
К своей идее он подходил постепенно. При выполнении полётов он стал производить в воздухе разного рода эксперименты, которые раньше никто не выполнял. Он создавал в воздухе каждый раз всё более критические эксперименты. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Иммельман
Отправлено: 6 сентября 2013 — 20:27
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Егоза2.1 пишет:
Трудно поверить. Разве Нестеров не знал, что кроме как "вниз головой" у двух этих "петель" нет ничего общего? В смысле взаимодействия тела с опорой. Или он сам об этом написал?
Странное заявление. Абсолютно аналогичные процессы. Стопроцентно. И неважно, писал ли об этом Нестеров, важно, что он это понимал.
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2013 — 22:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Иммельман пишет:
Странное заявление. Абсолютно аналогичные процессы. Стопроцентно. И неважно, писал ли об этом Нестеров, важно, что он это понимал.
Скажу даже больше. В те года бытовало мнение, что при крутых виражах воздух не удержит аэроплан. Вот и избегали их, а исполняли "блинчик". Нестеров же, ещё до того, как узнал об исполненной "мёртвой петли" на земле, выссказывал предположение, что воздух однороден и способен удержать аппарат, в каком бы положении тот не находился. Он ссылался на полёт птиц, мол если птица может вести себя виртуозно в воздухе - свободно наклоняться, кувыркаться и опрокидываться, то и самолёты должна это делать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Юнкер
Отправлено: 7 сентября 2013 — 12:15
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Что заставило Нестерова сделать "мёртвую петлю? Как большинство русских Нестеров был талантливым любознательным авантюристом. Находясь на службе в 9-ой Восточно- Сибирской стрелковой артиллерийской бригаде разработал правила корректирования стрельбы из аэростата. В 1912 году поручик Петр Нестеров совершил первый самостоятельный полёт. В начале 1914 года Нестеров с помощью старшего механика отряда Г.М.Нелидова модифицировал самолёт "Ньюпор-4" Нестеров ввёл обучение полётам и посадку с отключенным двигателем на заранее намеченную площадку. Он разрабатывал тактику взаимодействия авиации с наземным войсками , работал над приёмами ведения воздушного боя, осваивал ночные полёты. В августе 1913 года возглавил перелёт трёх машин по маршруту Киев- Остёр - Козелец - Нежин - Киев. Во время перелёта впервые в истории авиации велась маршрутная киносъёмка. В1913году Петр Нестеров разработал исследовательскую конструкцию семицилиндрового двигателя мощностью 120 л.с. Позже занимался строительством одноместного скоростного самолёта. В первой половине !914 года Пётр Нестеров осуществил перелёты Киев- Одесса (3 часа 10 минут) и Киев -Гатчина 9 часов 35 минут) [b]27 августа 1913 года в Киеве над Сырецким полем П.Н. Нейстеров впервые в мире выполнил замкнутую петлю в вертикальной плоскости , "мёртвую петлю". 8 сентября 1914 года штабс-капитан Нестеров совершил первый в истории авиации воздушный таран.[small](Источник-Википедия)[/small] ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
