Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Съемки на земле, конечно же. Ну и что - зато история, зато хочется пожел...
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)

Комментарий: И как через такой зенитный огонь прорываться? Это же нереально...
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Первое государство в истории
Bot Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2011 — 18:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 928
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




Никто не задумывался, какое было самое первое государство на Земле?
Боюсь быть неоригинальным, но первое что приходит на ум, это Египет.
 
email

 Top
> Похожие темы: Первое государство в истории

Противостояние Московского и Литовского Княжеств
Давайте поразмышляем в жанре альтернативной истории

о санкциях
об истории санкций

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Был ли в СССР Социализм?
Дискуссионный вопрос истории.
Гал Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2011 — 21:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Первое государство из официальной истории? Если из официальной, то думаю шумерское государсто.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2011 — 13:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Гал пишет:
Если из официальной, то думаю шумерское государсто
Это первое государство имевшее письменность, но далеко не первое, как таковое.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Гал Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 00:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 GraetDane пишет:
 Гал пишет:
Если из официальной, то думаю шумерское государсто
Это первое государство имевшее письменность, но далеко не первое, как таковое.


Но если нет письменности, как тогда историкам определить что это государство было первым?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 12:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Гал пишет:
Но если нет письменности, как тогда историкам определить что это государство было первым?
А кто сказал, что задание будет легким?)))
Но отсутствие письменности не означает отсутствия государства.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 13:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 GraetDane пишет:
Но отсутствие письменности не означает отсутствия государства.

Как при отсутствии письменности осуществлять управление, отправление правосудия, сбор налогов и сношения с соседями? Если "на пальцах", то можно ли в таком случае говорить о государстве?
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 15:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Егоза2.0 пишет:
Как при отсутствии письменности осуществлять управление, отправление правосудия, сбор налогов и сношения с соседями? Если "на пальцах", то можно ли в таком случае говорить о государстве?
Вопрос интересный и дискуссионный. Смотря, как понимать государство. Поляне до Олега это государство или нет???
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 16:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3147
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 GraetDane пишет:
Поляне до Олега это государство или нет???


Почему и нет? Да и Рюрик приходил не к диким племенам, а был приглашен на престол как единственный потомок умершего князя, пусть и по женской линии...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 19:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Имхо, но у государства должны быть атрибуты:
1) оно должно иметь границы (т.е. население не должно кочевать постоянно)
2) если население не кочует, то должны появляться города
3) должна быть какая-то письменность, т.е. должен быть достигнут определённый уровень культуры
4) должны быть разные социальные группы и определённая иерархия отношений между ними
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 08:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Я тоже полагаю, что государство без письменности просто невозможно, что называется - по техническим причинам. Следовательно, если речь заходит о каком-либо государстве без письменности, то либо письменность была, просто это по каким-то причинам отрицается, либо государства не было, и где-то "по ходу рассуждений" о таким государстве имеет место подмена термина.
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 11:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза2.0 пишет:
Я тоже полагаю, что государство без письменности просто невозможно, что называется - по техническим причинам. Следовательно, если речь заходит о каком-либо государстве без письменности, то либо письменность была, просто это по каким-то причинам отрицается, либо государства не было, и где-то "по ходу рассуждений" о таким государстве имеет место подмена термина.

Когда началась колонизация америки Испанией, письменность была только у майя. ни ацтеки, ни инки ее не владели. Очень давно я вам уже писал о том. Однако и ацтеки и инки сформировали два могущественные империи, естественно являвшиеся государствами.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 11:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%EF%F3
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2%E5%EA%F1%EA%EE%E5_%EF%E8%F1%FC%EC%EE


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ww2 форум военных коллекционеров, стрельба из танка видео


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история