Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Егоза2.2 пишет:
Именно так. Экономика для общества - это примерно как физиология для человека .
Смешно однако.....при общем сходстве людей, физиологические процессы как и психические у всех проходят по разному. Одни страдают идиотизмом , другие гениальность. Для одних избыток физической нагрузки смерти подобен. другие без этого жить не могут. Одни прекрасно себя чуствуют в джунглях и быстро погибнут на севере, другие могут жить в жестких условиях в любых местах земли....НЕТ двух похожих людей......
Егоза2.2 пишет:
Нужно просто понимать разницу между существенными и несущественными атрибутами понятия.
Вы перечитайте, что пишите....поток сознания.....".не существенные атрибуты сознания"- это что за зверь такой????? Если вы чем то не пользуетесь, ну к примеру в ващем случае здравым смыслом, это значит его у вас нет или для вас это не существенный "атрибут сознания"????
Егоза2.2 пишет:
то деревянный и пластиковый столы окажутся разными предметами мебели,
Функционально стол, это просто стол, не зависимо от материала......вопрос в том, КАК он используется.....я надеюсь, что материал стола не настолько меняет ваше сознание, что бы менять смысловое содержание предмета.....
Егоза2.2 пишет:
Попробуйте определить классификационные признаки, позволившие получить столько разных моделей. Или Вы просто верите тому, что написано?
Уважаемый, тут вообщето разговор идет не о вопросах веры. Разговор идет о том, что каждая нация создает свое индивидуальное сочетание экономических инструментов и их взаимосвязь между собой в зависимости от внешних условий....из одних и тех же кирпичиков строится разные здания.....оставаясь зданиями по определнию, эти здания носят разный качественный и кол-нный смысл. Задача экономики- воспроизводство метериальных носителей для жизни....Как и в каких кол-вах и какого качества эти носители, как они произщводятся и распределяются - это вопрос соц организации, культуры и традиций....Но сама по себе экономика либо либеральная либо гос капитализм......Но в любом случае, в той или иной степени она управляется.....в ней существуют планы реализации и условия функционирования. Если сравнивать с любимым вами примером физиологии человека, то либеральная модель похожа на то, когда каждый орган функционирует сам по себе, делает, что хочет и пытается забрать силы у сосоеда.....В медицине, такое состояние- предсмертные судорги или хаос.....обычно человек в таком состоянии долго не живет.....Потому, в организме человека есть МОЗГ ( если вы в курсе этого явления), который занимается в т.ч. балансом поступающей в организм энергии, управлением по переработке и распределением питательных веществ, управляет процессами движения веществ и их распределения в организме.....т.е. ведает управлением всей системы. У людей которых мозг не выполняет этой фукции жизненные процессы носят хаотический характер, они долго не живут и быстро погибают....Надеюсь алигория вам понятна? При отстутствии единого центра принятия решения, организм бросает из одной крайности в другую, он постоянно болеет. его лихорадит он быстро деградирует и умерает......Кроме того, постоянная фиксация сознания на физиологических процессах, лишает мозг одной из главных эволюцтонных задач, превращения человека из животного вличность, т.к. все мысли человека заняты вопросами простите физиологии...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 14 мая 2014 — 09:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
видео хоть кто-то осилил или нет? Очень хотелось бы услышать ответ на этот простой вопрос.
-----
Спасибо Вам. Но я лично этот фильм уже видел раньше. Это говорит о том что рано или поздно всё тайное становится явным.И такие истории выходят из тени становясь явью ,становясь официальным контекстом.
STiv пишет:
Плановая экономика: плюсы и минусыСегодня систему, существовавшую при Союзе, модно ругать за, в общем-то, справедливые промахи. Среди них и отсутствие конкуренции, и нехватка стимула рабочих и производителей к повышению качества товаров и повышению показателей производства. Результатом этого стал известный брежневский «застой». Трудоемкость процесса планирования и сложность оперативного реагирования приводят также к пагубному влиянию. Часто плановая экономика
Коммунисты сразу по приходу во власть стали строить общество распределения всего и вся. Строго по Марксу ,или точнее, как они его поняли. Одни работают другие распределяют продукт произведённый первыми.
Что касается безкризисности коммуно-социалистической экономики,то это сплошной перманентный кризис рынка-спроса и предложения. Ибо поломано всё естественно-природное в жизни человека. Именно сам человек есть объект переустройства.Под какие то неземные законы. Где яблоко ,оторвавшись от крепления ...летит в верх.
То что рухнула мировая соцситстема,вовсе не означает,что накрылся сам прожект переустройства человека и его жизни.
Маркс никуда не делся .Он только сбрил бороду....А вся эта материя с её экономикой- вторичны и лишь отвлекают внимание обитателей земли от того эксперимента который представители ИКЦ проводят над землянами.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 14 мая 2014 — 09:34
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Коммунисты сразу по приходу во власть стали строить общество распределения всего и вся.
Ну вас опять поперло....вынуждены строить, тк. в период 1918-24гг состояние экономики было такое, что особо и распределять было нечего....
Волкон пишет:
Что касается безкризисности коммуно-социалистической экономики,то это сплошной перманентный кризис рынка-спроса и предложения.
намекну........рынка там нет.....и спроса предложения в рыночном понимании там тоже нет......не надо мерить одну модель критериями другой......Там был нарушен баланс между группами экономики А и Б. Плюс, сбоила система снабжения или распределения как вы пишите....
Волкон пишет:
Где яблоко ,оторвавшись от крепления ...летит в верх.
Это где вы такие законы при совке видели?
В космосе?
Волкон пишет:
А вся эта материя с её экономикой- вторичны и лишь отвлекают внимание обитателей земли от того эксперимента который представители ИКЦ проводят над землянами.
Насчет ИКЦ это сильно......мля ну не дают гады землянам спокойно жить....то Маркса подкинут, то Христа, то Будда .....то евреи по настоянию вашего ИКЦ расплодятся и жить мешают.....
Голливудий просто снес мозг ..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 14 мая 2014 — 12:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Голливудий просто снес мозг ...
Зря вы так о Голливере.Они весьма своевременно экранизируют самые различные версии и научные гипотезы.
В том числе и в гуманитарной сфере рождения мыслеформ.
К тому же у них под боком масонский эпицентр,в котором они и сами в некотором смысле состоят.
Кто диктует высокую Моду,тот выигрывает не только холодные войны.
Помните советскую поговорку -кто сегодня танцует джаз,завтра родину продаст.
СССР убили американские джинсы....и У. Дисней. (Добавление)
STiv пишет:
Ну вас опять поперло....вынуждены строить, тк. в период 1918-24гг состояние экономики было такое, что особо и распределять было нечего....
Как только то место занимали белые,почему то тут же открывались все магазины и ларьки с тавернами. Откуда только всё бралось,если у красных при их занятии города,тут же выстраивались очереди за хлебом и за штанами,по одной штуке в руки и выдавались....и так во всю историю совка. Это ли не перманентный кризис?
STiv
Отправлено: 14 мая 2014 — 13:13
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
СССР убили американские джинсы..
СССР убили собственные дураки которых он жалел.....
Волкон пишет:
Как только то место занимали белые,почему то тут же открывались все магазины и ларьки с тавернами.
Слушайте.......торговали и при красных, запрета на частную торговлю в период Гражданской не было....ну не надо хрень пороть....у вас очень забавный симбиоз антисовковой литературы и советского агитпрома типа " неуловимые мстители"....и у белых и у красных были одни и теже проблемы как со снабжением армии так и тыла......вопрос другой, что красные продразверсткой баловались чаще, чем белые конфисковывали, кроме того у красных валюта была того, не в почете......а у белых спекулянт жил нормально.... у красных за спекуляцию могли к стенке постьавить...не забывайте, что в счет царского золота и в долг Антанта снабжала белые армии не только оружием, но и продовольствием.....думаю, что не надо объяснять как в тыл к белым попадала американская колбаса, Вискарь и чипсы...... Совок был в блокаде и имел проблемы с внешними поставками, у белых таких проблем не было.....отсель такое вроде как изобилие на фоне полной нищеты.......за царское золото- любая прихоть.. (Добавление)
Волкон пишет:
В том числе и в гуманитарной сфере рождения мыслеформ.
Сори......а вот значение сего поста вы не могли бы мне ....расшифровать? Очень сложная конфигуративная, этно- гуманитарная логическая модель......
(Отредактировано автором: 14 мая 2014 — 15:03) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Егоза2.2
Отправлено: 14 мая 2014 — 20:56
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Земляк пишет:
Егоза2.2 пишет:
Попробуйте определить классификационные признаки, позволившие получить столько разных моделей. Или Вы просто верите тому, что написано?
А не могли бы Вы просветить меня в этом вопросе?
Вам стоит обратиться к автору утверждения о существовании различных экономических моделей. Только он может сказать какими критериями он пользовался. Я же - как уже написал выше - считаю, что экономика одна, как здоровье, и разные "модели" - это либо разные "заболевания", либо ничем разумным не обоснованное акцентирование несущественных признаков. (Добавление)
Волкон пишет:
[СССР убили американские джинсы....и У. Дисней.
Ответьте уже на прямой и простой вопрос: кто инициировал "перестройку" - советские трудящиеся или советское правительство? Неужели Вы не помните, что все советское активно разрушалось именно коммунистами? Правда, не всеми подряд, а сравнительно небольшой и сплоченной частью КПСС, которая убила и похоронила СССР, несмотря на пассивное сопротивление большей части как самой партии, так и населения страны.
STiv
Отправлено: 14 мая 2014 — 21:33
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Егоза2.2 пишет:
Я же - как уже написал выше - считаю, что экономика одна, как здоровье, и разные "модели" - это либо разные "заболевания", либо ничем разумным не обоснованное акцентирование несущественных признаков.
Ничем не мотивированный отказ объяснять свою позицию признак отсутствия аргументов......
1- экономика бывает разная
2- у экономики одни принципы ( как бух учет), но разные формы ведения бух учета....
3- экономика может иметь разные структурные компненты и принцыпы формирования ( наличие отсутствие разных секторов)
4- формы управления экономикой могут различатся. После ВМВ целый ряд стран Европы имели костяком гос компании контролировавшие ведущие области производства. До сей поры рыночная Норвегия имеет полный гос контроль над нефтедобычей. Франция через гос компании контролировала автомибильный сектор, жд, атомную энергетику.
--------Так же нельзя забывать про выдающегося экономиста Джона Кейнса, который внес немалый вклад в развитие экономики. В 30-е годы нашего века Кейнс в своей работе «Общая теория занятости, процента и денег» выдвинул идеи, которые вызвали переворот в классических воззрениях на рыночную экономику. Он считал, что необходимость государственного вмешательства, способно уравновесить совокупный спрос и совокупное предложение, вывести экономику из кризиса.[3]------
-----Государственное регулирование экономики в условиях рыночного хозяйства, представляет собой систему типовых мер законодательного, исполнительного и контролирующего характера, осуществляемых правомочными государственными учреждениями и общественными организациями в целях стабилизации и приспособления к изменяющимся условиям. Регулирование экономики государство осуществляет с помощью соответствующего законодательства – это и законы о собственности, о сделках, о договорах и обязанностях, о защите потребителей, антимонопольные законы и т.д. [7].----- http://novainfo.ru/archive/14/fu...ochnoy-ekonomiki
5-государственное регулирование испоьзуется практически повсеместно, как только рыночные механизмы дают сбой...Пример США " Великая депрессия", когда государство за счет жесткого вмешательства фактически вытащило страну. В 2008 году в США тоже государство вмешалось в момент фин кризиса и фактически скупив дологи крупнейших фин частных институтов американского бизнеса предотвратило повторение 1929г......
6- элементы гос капитализма или социализма ( так это именовалось в СССР) когда государству принадлежит не просто собственность, а инфроструктура ( работающая, стратегическая, и т.п) известны в таких странах как Англия, Франция, Норвегия, Германия....в разные периоды истории этих стран и тем паче после ВМВ.
7-Гос капитализм как основа экономики государства- яркий пример Китай. за 20 лет ставшая второй экономикой мира и основным кредитором США.
8- Использование гос капитализма в СССР ( причем при Сталине как известно имел место быть и достаточно развитой частный сектор ввиде артелей и потребкооперации), явилось в своей основе принципом формирования экономики мобилизационного типа. Связано с историческими событиями разыгравшимися в России после ПМВ, когда не только рухнула государственность, но и экономика страны. По сути государство взяло на себя индустриализацию страны и ее колективизацию в условиях вероятного повторения новой мировой войны. Т.о. почти полный контроль государства над экономикой в 30-е годы - мера вынужденная. В противном случае под вопросом была сама выживаемость и независимость государства и нации. Т.о. экономика СССР - экономика мобилизационного типа просуществовала 70 лет. У нее были плюсы и минусы. Но отрицать ее способность сохранить страну в условиях жесткой внешней агрессии может только малограмотный человек.
Не хочу фантазировать. что бы было если бы....но факт остается фактом, что разогнав потребкооперацию ярый антисталинист Хрущев, фактически привратил СССР из страны имевшей пусть и небольшую, но многоукладность в экономике в страну с тотальным гос сектором....Допускаю, что были варианты развития частного или коллективного способа управления предприятием и возможность формирования из госпредприятий другой формы собственности в условиях СССР и сохранения контроля через гос заказс наличием возможностим ведения самостоятельной фин-экономической деятельности. История получилась такая какая есть.
Т.о. наличие госкапитализма ( или гос собственности) в крупных развитых экономически странах - скорее норма чем исключение. Кроме того, госсектор или жесткое управление и контроль государства за частными предприятиями - нормальная мировая практика в условиях кризиса....... (Добавление)
Егоза2.2 пишет:
что экономика одна, как здоровье, и разные "модели" - это либо разные "заболевания"
Хочу обратить внимание уважаемого автора, что в мире существуют разные мед школы, которые в ряде случаев по разному трактуют понятие здоровье и лечение к заболеваниям. Для яркого примера изучите разницу в отношении к вопросам и критериям здоровья в двух разных школах- Европейской медицины и классической Китайской.....Кроме того, как пример, разные школы психиатрии в мире, по разному трактуют такие болезни как шизофрения и паранноя.......по разному описывают симптоматику, причины, условное разделение и т.п.
Поэтому повторяю вам, что здоровье не только условная вещь, но и условными являются критерии здоровья....Для людей к примеру имеющих генетически обусловленные наследственные заболевания критерий здоровья один, для людей не имеющи их и к примеру проф занимающихся спортом- другой......
так, что ваш пример крайне не удачен.....мягко говоря....... (Добавление) Егоза2.2
Далее для вас лично:
Общая характеристика понятия национальной
модели экономики страны
Экономическая модель каждой страны - это результат длительного исторического процесса, в течение которого выстраивается соотношение элементов модели и формируется механизм их взаимодействия. Барихин А.Б. Экономика и право: Энциклопедический словарь. - М.: Книжный мир, 2000. - С. 188. Именно поэтому каждая национальная экономическая система уникальна, и механическое заимствование ее достижений невозможно. Критерии, по которым оценивается содержание модели экономического развития, и проводятся сравнения национальных экономических систем, весьма разнообразны. К ним относятся: Государство и рынок // Общество и экономика. - 1997. - №3. - С. 14.
· соотношение форм собственности;
· уровень развития и формы организации рыночной среды в целом и ее отдельных сфер;
· границы и методы государственного воздействия на экономику;
· цели и средства проводимой экономической политики;
· источники и масштабы финансирования экономики, ее инновационный механизм;
· структура капиталов компаний;
· система управления и организации труда на предприятиях;
· степень открытости экономики;
· динамика, структура и управление внешнеэкономическими связями.
При всей своей устойчивости каждая национальная экономическая модель имеет своеобразный жизненный цикл. Достаточно длительные (обычно не менее 10 лет) периоды стабильного и динамичного роста той или иной страны, сопровождающегося прогрессивными преобразованиями в структуре экономики и ростом благосостояния, иногда называют “экономическим чудом”. Мировая экономика. Экономика зарубежных стран: Учебник / Под ред. д-ра экон. наук, проф. В.П. Колесова и д-ра экон. наук, проф. М.Н. Осьмовой. - М.: Флинта: Московский психолого-социальный институт, 2000. - С. 187.
В то же время чисто рыночных основ организации хозяйственной жизни не имеет ни одна национальная экономическая система. Государственное регулирование - необходимый атрибут современной организации и функционирования экономики. Оно не отрицает основ частной собственности, не нарушает действие рыночного механизма. В этом плане современные экономические модели являются вариантами “смешанной экономики”, не сводимой ни к чистому рынку, свободному от государственного воздействия, ни к чистой плановой экономике, лишенной каких бы то ни было элементов конкурентного поведения. Необходимый политический атрибут такой системы - развитое гражданское общество.
Термин “смешанная экономика” используется применительно к национальным системам экономически развитых стран. Некоторые исследователи полагают, что такое определение распространяется исключительно на национальные модели западноевропейских государств, поскольку именно они демонстрируют динамизм рыночного хозяйства и социальную ориентацию, носителем которой выступают государство и другие общественные институты. Следует отметить, что границы и степень государственного участия в экономической жизни (масштаб государственной собственности, доля госбюджета и/или его расходной части в ВВП, финансирование государством социальной сферы, проведение макроэкономической политики и регулирование микроэкономической среды) - это наиболее важный критерий типологизации национальных моделей.
Модельными критериями могут быть и макроэкономические показатели:
· объем, структура и динамика ВВП;
· величина ВВП на душу населения;
· индекс роста потребительских цен;
· уровень производительности труда и другие.
Далее ( а это студенческая работа наверно 3 курс Вуза) студент (автор) описывает:
2.2 Американская модель
2.3 Японская модель
2.4 Европейская модель. В ее рамках:
Германская модель социального рыночного хозяйства
Британская модель имеет смешанный характер
Французскую модель отличает необычайно сильная роль государства в экономике и социальной сфере,
Шведская модель
Все три названные модели - американская, японская и европейская - не статичны, а постоянно развиваются. Пожалуй, наиболее интересным аспектом их эволюции является постепенное усиление роли государственного регулирования экономики развитых стран. Обобщенный показатель, характеризующий степень этого вмешательства, - расходы государственного бюджета на те или иные цели.
Егоза2.2обращаю ваше внимание, что ЭТО СТУДЕНЧЕСКАЯ РАБОТА ( РЕФЕРАТ) уровень 3 курс.....студенты знают АЗЫ экономики лучше чем вы.....
(Отредактировано автором: 14 мая 2014 — 21:46) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 14 мая 2014 — 23:02
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Егоза2.2 пишет:
Вам стоит обратиться к автору утверждения о существовании различных экономических моделей. Только он может сказать какими критериями он пользовался. Я же - как уже написал выше - считаю, что экономика одна, как здоровье, и разные "модели" - это либо разные "заболевания", либо ничем разумным не обоснованное акцентирование несущественных признаков.
.
Насколько я понял имеется ввиду слово "экономика", которое одно. Как и слово "здоровье", которое одно. Даже если на разных языках мира эти слова звучат по разному. Правильно?
Егоза2.2
Отправлено: 15 мая 2014 — 04:58
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Не слово, а понятие. Примерно как таблица умножения - она в разных языках называется по-разному, и даже формы ее графического представления при ее изучении могут быть различными, но 2 * 2 = 4 - неизменно. А те, кто утверждает, что "возможны варианты" очень скоро обнаруживают у себя, если вернуться к экономике, либо огромный долг, либо низкую производительность труда.
Земляк
Отправлено: 15 мая 2014 — 09:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Егоза2.2 пишет:
Не слово, а понятие. Примерно как таблица умножения - она в разных языках называется по-разному, и даже формы ее графического представления при ее изучении могут быть различными, но 2 * 2 = 4 - неизменно. А те, кто утверждает, что "возможны варианты" очень скоро обнаруживают у себя, если вернуться к экономике, либо огромный долг, либо низкую производительность труда.
Ну это мы уже проходили с рентабельностью. Так вот, 2*2 неизменно уже бог знает сколько лет, а вот "возможные варианты" экономических отношений видоизменяются регулярно. И, это обусловлено эволюционным развитием человечества. Думаю у Вас хватит соображения понять, что экономика существовала еще и тогда, когда в обществе царили общественно- племенные отношения. Уже тогда 2 *2 было 4 и это могло быть легко доказать на пальцах. Но были и своя экономика, соответствующая уровню развития того общества. После создания государств, начала меняться и экономика общества. И значительно. И я еще не знаю ни одно государство, которое бы вернулось к общественно-племенной экономике.
Егоза2.2
Отправлено: 15 мая 2014 — 22:11
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Земляк пишет:
После создания государств, начала меняться и экономика общества. И значительно.
Как именно? Не забывайте о существенных и несущественных атрибутах понятия.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Вы перечитайте, что пишите....поток сознания.....".не существенные атрибуты сознания"- это что за зверь такой????? Если вы чем то не пользуетесь, ну к примеру в ващем случае здравым смыслом, это значит его у вас нет или для вас это не существенный "атрибут сознания"???? 
