|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности , Зачем тебе дети, у тебя же будет пенсия? |
| |
foma  |
Отправлено: 12 июня 2014 — 20:18 
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
STiv пишет: Ну так, и пендосы за счет миграции...Тут видимо по мнению аффтора влияние оказывает строгость миграционной политики .... Возможно. Интересный момент - у США (2011 г.) прирост 0,7% рождаемость 1,89, а у Канады 1,0% и 1,63 соответственно. У России напомню - 1,54 и 0,4%, заодно для сравнения КНР - 1,58 и 0,5%
|
| |
|
| наталья гончарова |
Отправлено: 22 июня 2014 — 07:07
|
лейтенант
Сообщений всего: 208
Дата рег-ции: 1.12.2012
Репутация: -2
|
Стиву:
Рождаемость стала повышаться гораздо РАНЬШЕ принятия материснкого капитала, с очень низкой базы - 1,1 .
Материнский капитал не помогает
Демоскоп, 563-564, Российская рождаемость сквозь розовые очки. http://demoscope.ru/weekly/2013/0563/lisa01.php
Очень интересное интервью с профессором Натальей Зверевой. По данным её опросов, "58 процентов женщин и 56 процентов мужчин, у которых появился ребенок с 2007 года, считают, что их решение родить не зависело от мер государственной помощи. Еще по 20 процентов респондентов не дали однозначного ответа на вопрос о влиянии демографической политики на воплощение их планов по поводу детей. Лишь 6 процентов опрошенных сказали, что меры государственной поддержки помогли им принять решение о рождении ребенка, которого без этого они не могли себе позволить". Кроме этого, женщина детально проанализировала КСР , начиная с 90-ых, отметив 2007 (год введения материнского капитала), и до 2011 (обратите внимание , что после этого данных КСР нет – готовится почва для подделок), по городскому и сельскому населению, и по возрастным группам. При внимательном взгляде видно, что рождаемость, действительно, несколько ( хотя и очень слабо) повышается после 2007, НО – повышалась она так же полого и до 2007, с начала 90-ых. Влияния совсем не заметно. И даже по отдельным возрастным группам она несколько снизилась (особенно обидно за группу 20-24 лет, самый цвет). И сельское население дает схожую картину, прирост есть, но малый, и в процентах не намного больше городского. Если у городских рождаемость с 2006 по 2011 увеличилась на 20%, то у сельских - на 28%. Бедный материнский капитал, он так старался.
Фоме: на рождаемость оказывает влияние НЕ РАЗМЕР пенсии, а само её НАЛИЧИЕ - мы не считаем, но каждый ЗНАЕТ - какая-нибудь будет, с голоду умереть не дадут, зачем ещё дети?
Задумайтесь - откуда прирост населения при рождаемости 1,6 ( на 20 родителей 16 детей?)
Вот сразу 2 новости, одна хорошая, другая – как кому.
1. 17 июня 2014-06-17
Российские депутаты предлагают назначать досрочную трудовую пенсию по старости гражданам, у которых есть дети, — на один год раньше за каждого ребенка.
соответствующий законопроект на прошлой неделе был направлен заместителем председателя комитета Госдумы по финансовому рынку Дмитрием Савельевым на согласование в правительство, «после заключения кабинета министров планируется внесение инициативы в парламент».
«Родители, воспитывающие детей, помимо основной работы по специальности, также еще работают сверхурочно, что, безусловно, должно иметь определенное вознаграждение. Законопроект предлагает еще одну из мер государственной поддержки граждан, имеющих детей, и в первую очередь многодетных семей. Целью проекта федерального закона является улучшение демографической ситуации в России»
Источники: Рамблер новости http://news.rambler.ru/25570871/
РИА новости http://ria.ru/society/20140617/1012293904.html
(Представляю себе, каким смелым самому себе кажется этот депутат, ведь он предложил как-то связать пенсии с детьми, это так неожиданно, мы же привыкли, что их платят якобы за работу, и только за работу. Такова смелость в условиях информационной блокады. Если бы мы могли свободно обсуждать этот вопрос в СМИ – то выяснилось бы, что пенсии как раз и берутся из отчислений работников, т.е. наших детей, а следовательно, должны ЦЕЛИКОМ зависеть от числа детей – а так – довольствуйтесь этим «смелым» предложением. Ещё представляю, с какой агрессией будет оно встречено: Он хочет украсть наши пенсии, хочет отдать их каким-то свиноматкам! И ведь не возразишь – блокада нам закрыла рты.)
2. Программа мигратизации в действии
21.06.2014
Руководитель администрации президента России Сергей Иванов предлагает ввести в обиход американскую практику выдачи гражданства, когда паспорт страны выдается по факту рождения на ее территории.
"Давайте, как в Америке - по факту рождения, почему нет?" - заявил Иванов на пресс-конференции в Ростовской области.
«Родильный туризм»
Главный редактор Агентства политических новостей, националист Константин Крылов посчитал идею Иванова неприемлемой для России.
"Нужно иметь в виду, что Соединенные Штаты являются страной мигрантов, а Россия - это историческое государство, в котором живет народ тысячелетиями. Учитывая тот факт, что Россия, к сожалению, является крайне популярной страной для миграции, это приведет к "родильному туризму", когда граждане Средней Азии и других стран будут приезжать сюда, чтобы рожать детей", -заявил Крылов Русской службе Би-би-си.
Источник: BBC Русская служба, В Кремле предлагают давать гражданство по праву рождения, http://www.bbc.co.uk/russian/rus...homepage_partner |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 23 июня 2014 — 10:51
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
наталья гончарова пишет: НО – повышалась она так же полого и до 2007, с начала 90-ых. Влияния совсем не заметно. И даже по отдельным возрастным группам она несколько снизилась (особенно обидно за группу 20-24 лет, самый цвет). И сельское население дает схожую картину, прирост есть, но малый, и в процентах не намного больше городского. Если у городских рождаемость с 2006 по 2011 увеличилась на 20%, то у сельских - на 28%. Бедный материнский капитал, он так старался.
1- Рост рождаемости на 20% это типа совсем и не рост? 
2-Вы по сути признаете, что деньги как стимул рождаемости имеют низкую составляющую? Замечательно! Тогда вопрос в лоб. Если деньги не имеют решающего значения, то вся ваша тема высосана из пльца, т.к. что убери деньги как мотиватор, что дай......результат будет один? Тогда к чему вы все ЭТО пишите?
3-Фактически вы признаете, что не деньги имеют значение. а что? Здоровье? Биология? Естественные циклы? Если формы стимулирования рождаемости находятся ВНЕ материальной сотавляющей, а в плоскости биолгии, то как бы вы не старались, хоть все деньги заберите у людей, они плодится не будут.........
Т.е. вся ваша теория - пустозвонство. Зачем озвучивать глупость?
Далее. Вымирание этноса может происходить как в условиях войны или после ее. Может происходить по причине массовой нищеты так и по причинам социальной стабильности и сытости. Т.е. в большинстве случаем мотивизационный стимул лежит вне экономической или денежной проблемы, т.е. пенсии никакого влияния не оказывают ни на рождаемость ни на ее отстутствие..... 
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 23 июня 2014 — 19:22
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
наталья гончарова пишет: на рождаемость оказывает влияние НЕ РАЗМЕР пенсии, а само её НАЛИЧИЕ - мы не считаем, но каждый ЗНАЕТ - какая-нибудь будет, с голоду умереть не дадут, зачем ещё дети?
наталья гончарова пишет: Мы окружены с востока странами перенаселенными, около 60 миллионов, с рождаемостью 3-4 ребенка на женщину. Это означает, что через 30 лет их будет 90 миллионов.
Самая большая СА страна по населению Узбекистан 30 млн. (2011 г.), до 2000 г. было падение, но сейчас рождаемось стабилизировалась до 2,5.
Другие "спонсоры" Таджикистан - 3,24 при 8 млн. населания, при этом рождаемость стабильно падает.
Киргизия - 3,06 и 5,5 млн. соответственно, до 2000 г. шло падение до 2,4.
Есть конечно еще Казахстан - 2,59 - 16,8 млн. и Туркменистан - 2,36 при 5,1 млн., но я что то не слышал ничего о том, что они перенаселены и идет "массовая" иммиграция из эитх стран. В Казахстан наоборот едут на заработки.
(Добавление)
наталья гончарова пишет: ОТМЕНИТЬ ПЕНСИИ по РАБОЧЕМУ СТАЖУ |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 24 июня 2014 — 23:42
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
наталья гончарова пишет: Стиву:
Рождаемость стала повышаться гораздо РАНЬШЕ принятия материснкого капитала, с очень низкой базы - 1,1 .
Материнский капитал не помогает
Демоскоп, 563-564, Российская рождаемость сквозь розовые очки. http://demoscope.ru/weekly/2013/0563/lisa01.php
Очень интересное интервью с профессором Натальей Зверевой. По данным её опросов, "58 процентов женщин и 56 процентов мужчин, у которых появился ребенок с 2007 года, считают, что их решение родить не зависело от мер государственной помощи. Еще по 20 процентов респондентов не дали однозначного ответа на вопрос о влиянии демографической политики на воплощение их планов по поводу детей. Лишь 6 процентов опрошенных сказали, что меры государственной поддержки помогли им принять решение о рождении ребенка, которого без этого они не могли себе позволить".
Наталья, я, как скептик, имею привычку читать и думать о прочитанном.
Вот смотрите.. Рождаемость началась раньше.. как пишите Вы.. затем Вы выделяете, что материнский капитал НЕ помогает. И следом же даете результаты опроса Зверевой, где написано, что 6% приняли решение о ребенке именно из-за существования мер гос . поддержки... как-то не последовательно у Вас.
(Добавление)
наталья гончарова пишет:
Фоме: на рождаемость оказывает влияние НЕ РАЗМЕР пенсии, а само её НАЛИЧИЕ - мы не считаем, но каждый ЗНАЕТ - какая-нибудь будет, с голоду умереть не дадут, зачем ещё дети?
Вот это вот реально "розовые очки". Дети-то они разные. И родители все разные. Ведь родить мало, надо еще воспитать их так, что бы быть уверенным в том, что на пенсии тебя твои чада будут кормить-поить и на руках носить. Ну и сколько у нас таких уверенных в себе? А сколько семей не благополучных? А сколько бездетных? |
| |
|
| наталья гончарова |
Отправлено: 29 июня 2014 — 07:24
|
лейтенант
Сообщений всего: 208
Дата рег-ции: 1.12.2012
Репутация: -2
|
Земляку: очень рада, что вы внимательно читаете. Да, 6% приняли решение благодаря материнскому капиталу, а 94 - независимо. А сколько ещё никакого решения не приняли, несмотря на капитал.
И я об этом - вырастите детей так, чтоб у них была совесть. Разве это плохо? А сейчас не обязательно - зачем, будет же пенсия?
Хроники Тришкина кафтана
(Нам говорят, что мы якобы сами копим себе на пенсии – на самом деле пенсии берутся с отчислений работников, т.е. с поколения наших детей. Таким образом удается набрать 3 триллиона, и так как в ожидании пенсийки мы детей не рожали , не растили, то ещё 3 триллиона государство добавляет из бюджета, т.е. с нефти и газа, http://maxpark.com/community/586.../content/2820775 – а нам пишут и пишут цыфирки. Детей все меньше , собирать не с кого – так мы САМИ СЕБЯ ОБОКРАЛИ. Но нам все кажется, будто кто-то украл.
И так будет продолжаться, пока вы не поймете, что пенсии к вашему рабочему стажу 30-летней давности никакого отношения не имеют, а собираются с ваших детей, и должны зависеть от числа конкретно ваших детей)
Тришкин кафтан все рвется в самых разных местах – вот очередная дыра.
У правительства нет источников денег для возврата накоплений негосударственных пенсионных фондов за 2014 год, сообщает "Прайм" со ссылкой на министра финансов России Антона Силуанова.
"Источников для возврата денег нет. Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер", - сказал министр и добавил, что остаток пенсионных денег пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя.
"Просто так говорить, что мы эти деньги вернем, - это непросчитанное предложение, которое не обсуждалось... Надо спросить у автора, за счет чего это будет делаться", - сказал министр. Он подчеркнул, что заморозка накоплений в 2015 году "даже не обсуждается".
Источник: http://www.newsru.com/finance/25...novdenegnet.html
Силуанов: денег на возврат пенсионных накоплений россиян в НПФ нет
Ну как, готовы продолжать эти корчи и судороги?
Не лучше ли, например, такой вариант:
Сейчас все работники платят в ПФ ЧЕТВЕРТЬ своей зарплаты, но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять напрямую своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Для этого и ПФ не нужен. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, http://akparov.ru/node/470 |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 29 июня 2014 — 08:32
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
наталья гончарова пишет: Земляку: очень рада, что вы внимательно читаете. Да, 6% приняли решение благодаря материнскому капиталу, а 94 - независимо. А сколько ещё никакого решения не приняли, несмотря на капитал.
И я об этом - вырастите детей так, чтоб у них была совесть. Разве это плохо? А сейчас не обязательно - зачем, будет же пенсия?
Даже если материнский капитал подвинул людей, пусть каких-то 6% к принятию решения о зачатии детей, это уже хорошо. Даже круто по нынешним временам. Это значит рождаемость повысилась на 6%.
А вот с воспитанием это хуже. Ну поймите верно, далеко не все из нас, родителей имеют педагогическую жилку и ожидать, что эта жилка, этот талант будет у каждого из родителей ОБЯЗАТЕЛЬНО, ну... наивно, что ли..
И не в пенсии здесь дело-то. Кому как, но воспитывая своих детей, я как -бы вообще не думал о том, что я их воспитываю именно для того, что бы они меня кормили на пенсии. Может быть я один такой? Да вроде бы и нет.. ну никогда я не слышал от своих соратников, что они рождали и воспитывали (по разному конечно) именно с целью создать себе какой-то "денежный запас" в будущем. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 29 июня 2014 — 19:29
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
наталья гончарова пишет: ....Хроники Тришкина кафтана....
наталья гончарова опять уходим от ответов на вопросы.
наталья гончарова пишет: . Для этого и ПФ не нужен.
А накопительная разве не альтернатива? Или у вас только одна версия и ни каких больше нет. |
| |
|
| наталья гончарова |
Отправлено: 6 июля 2014 — 07:24
|
лейтенант
Сообщений всего: 208
Дата рег-ции: 1.12.2012
Репутация: -2
|
Фоме: кто хочет - пусть копит. Почему все должны поступать одинаково? Вы собрались копить - так что вам до того , что кто-то детей заведет? Зависть, черная - вот кто-то продолжит свой род, свою жизнь, а я , умный, нет? Стремление запретить? О накопительной пенсии - у меня есть особая статья, позже. А сейчас:
События: Ещё поползновения как-то связать пенсии и рождаемость
9 сентября, 2010, Вильнюс /Елена Юркявичене - БЕЛТА/. Дети в Литве после наступления 18 лет должны будут платить каждому из родителей налог в размере 5% - такой законопроект намерена внести на обсуждение нынешней сессии парламента Литвы фракция либералов и центра, сообщает корреспондент БЕЛТА.
Закон, по мнению его автора - самого богатого члена парламента миллионера Вальдемараса Валкюнаса, поможет Литве спасти от краха выплачивающий пенсии Фонд социального страхования, в бюджете которого образовалась дыра. Как прокомментировал литовской прессе свое предложение парламентарий, такая помощь детей пожилым родителям позволила бы не повышать пенсионный возраст для мужчин и женщин до 65 лет, а также повысила бы рождаемость - ведь чем больше детей, тем больше защита родителей в старости, тем больше стремление родителей дать детям достойное воспитание и образование.
Источники: Налог для совершеннолетних детей на содержание родителей предлагается ввести в Литве, http://www.belta.by/ru/all_news/world?id=523962
У работающих совершеннолетних по 5% хотят брать на содержание родителей, http://ru.delfi.lt/news/live/u-r...ej.d?id=36314461
"Нужно отказаться от бисмарковского пенсионного обеспечения и перейти на историческую модель, когда дети заботятся о своих родителях… Иначе получается, что дети одних жителей будут платить пенсию тем, у кого детей нет. Конечно, речь не идет о людях, которые не могут иметь детей. Это другой случай. Но общая ситуация такова" - Об этом в интервью LTV заявил инвестиционный банкир Гирт Рунгайнис.
Источник: Рунгайнис: Главная гарантия пенсии – хорошо воспитанные дети, http://rus.delfi.lv/news/daily/l...ti.d?id=43662903
С тех пор об этом не слышно, видимо, было отвергнуто, зачем Литве рождаемость?
Крайне любопытно, что 6 августа 2013 в нашу Думу тоже поступило аналогичное предложение – отчислять 2% заработка. Смотрела некоторые форумы, отзывы людей были в основном положительные - своим люди готовы были отчислять и 2, и 4%. Вообще же, думаю, готовы и до 10-15% из своего заработка отдавать своим родителям. С тех пор так же об этом не слышно.
А как вы относитесь к тому , чтоб платить процентов 10 своего заработка СВОИМ родителям, а не в ПФ неизвестным вам старцам? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 6 июля 2014 — 10:09
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
наталья гончарова пишет: Фоме: кто хочет - пусть копит. Почему все должны поступать одинаково?
ну так откажитесь от своей пенсии в пользу кого то другого и не морочте мозг людям......Вопрос - вы лично отказались от пенсии? Заявление в ПФР написали?
Второе. наличие пенсий - один из признаков социализации общества....
Третье. Несколько раз задавал вопрос , но вы делаете вид, что не замечаете или не можете ответить. Плиз повторяю просьбу- приведите примеры как взаимосвязаны между собой отчисления ( вел-на) в пенсионный фонд и рождаемость? Как эти величины вообще между собой связаны?
(Добавление)
наталья гончарова пишет: "Нужно отказаться от бисмарковского пенсионного обеспечения и перейти на историческую модель, когда дети заботятся о своих родителях… Иначе получается, что дети одних жителей будут платить пенсию тем, у кого детей нет. Конечно, речь не идет о людях, которые не могут иметь детей. Это другой случай. Но общая ситуация такова" - Об этом в интервью LTV заявил инвестиционный банкир Гирт Рунгайнис.
Ага....Вы бы прежде чем разного рода чушь как аргумент приводить, сначала бы привели анализ экономического положения Литвы и способность государства выполнять свои социальные обязательства. там половина населения из страны срулила давно,т.к. там просто нет работы, промышленность давно угробили ( в ЕС вступали- те и потребовали закрытия предприятий), и в стране основная масса людей от 40 лет и предпенсионного возраста. Учитывая, что страна не имеет денег с налогов ( как выше писал население разбежалось), имеет долги перед европейскими банками, собственной промышленности нет- откуда у государства деньги на пенсии? Вот и смекают как бы че не выполнять......Так, что уважаемая, хрень пишите в очередной раз.
Т.е. до сей поры не одого мало мальски вразумительного обоснования вашей как бы тЭории вы не привели... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
