Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)

Комментарий: Хитрый мародер - пол-рыла скрыл свиным.
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Иосиф Сталин - танк и человек
Иосиф Сталин - танк и человек

Загрузил foma
(15-05-2015 17:56:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 »   
> Пе-2, а был ли пикировщик? , объективная оценка машины
Медведь Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 14:45
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
Так говорят в фильме. Правда это или нет - не известно. Нужно искать тому подтверждения. Согласны?


Бесспорно!
(Добавление)
Надо у Морковцева спросить где он это взял.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 15:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Медведь пишет:
Надо у Морковцева спросить где он это взял.
Вот ещё на эту тему:
"... В течение второй половины марта "Штуки" выполнили множество атак на мосты и другие точечные цели в тылу республиканских войск в Арагоне, Валенсии и Каталонии. При этом не все из этих атак были удачными. Объяснялось это тем, что на самолетах все время летали разные экипажи. Через определенный промежуток времени они возвращались обратно в Германию, а им на смену прибывали новые. Подобная ротация позволила приобрести ценный боевой опыт большому числу пилотов и бортрадистов-стрелков..."
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2...t/history/03.dat

Но учитывая количество штурмовиков, думаю говорить о всей немецкой штурмовой авиации - это преувеличение. Боевой опыт получили многие. но сомневаюсь что все, как говорится в фильме.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 21:48
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




К началу битвы за Британию у Германии было около 300 пикировщиков.
В году 52 недели. 3 самолета да на два года.
В теории это возможно.
Но неделя для приобретения боевого опыта... Маловато будет.
Хотя лучше чем ничего.

Конечно если всё это правда.

(Отредактировано автором: 10 августа 2013 — 22:29)

 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 11 августа 2013 — 04:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5890
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Медведь пишет:
К началу битвы за Британию у Германии было около 300 пикировщиков. В году 52 недели. 3 самолета да на два года. .....

Тут еще один момент,
 Цитата:
Легион Кондор (нем. Legion Condor) — добровольческая германская военно-авиационная часть; ....

Получается, что для того чтобы прогнать всех, нухно чтобы все были добровольцами. Да и летать должны очень интенсивно.

Похоже, что все таки это вымысел.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 августа 2013 — 08:29
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Медведь пишет:
К началу битвы за Британию у Германии было около 300 пикировщиков.
В году 52 недели. 3 самолета да на два года.
В теории это возможно.
Но неделя для приобретения боевого опыта... Маловато будет.
Хотя лучше чем ничего.
Но не думаю, что первых же лётчиков сразу через неделю поменяли. Так что, боевая стажировка и обмен пилотами начался на много позже, если он вообще имел массовость. К тому же лётчиков-штурмовиков было , наверняка, больше чем 300 экипажей. Так что физически вся штурмовая авиация не могла пройти переподготовку в Испании.
 Медведь пишет:
Конечно если всё это правда.
Скорее это полуправда, гипербола.
(Добавление)
 foma пишет:
Тут еще один момент,
 Цитата:
Легион Кондор (нем. Legion Condor) — добровольческая германская военно-авиационная часть; ....

Получается, что для того чтобы прогнать всех, нухно чтобы все были добровольцами. Да и летать должны очень интенсивно.
Это всё на бумаге. Написать и не то можно. Бумага всё стерпит. Как там было на самом деле - это ещё вопрос.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 12 августа 2013 — 13:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5890
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Alexis пишет:
Это всё на бумаге. Написать и не то можно. Бумага всё стерпит. Как там было на самом деле - это ещё вопрос.
Не спорю, но с чего это к Ю-87, по сути экспериментальному, у руководства люфтваффе такой интерес по сравнению с др. самолетами. Ведь не у истребителей, ни у бомберов вроде такой ротации не было. А ведь это тоже довольно таки важные составляющие военной авиации.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 14 августа 2013 — 10:35
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




 foma пишет:
Не спорю, но с чего это к Ю-87, по сути экспериментальному, у руководства люфтваффе такой интерес по сравнению с др. самолетами. Ведь не у истребителей, ни у бомберов вроде такой ротации не было.


 Связист пишет:
В 1936—1939 годах боевой опыт в Испании получили 405 лётчиков-истребителей Люфтваффе: 125 офицеров и 280 унтер-офицеров.


Вполне достаточное количество. Т.е. по самолетам примерно один к двум.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 14 августа 2013 — 12:43
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3143
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




http://lib.rus.ec/b/258910/read

В люфтваффе был объявлен набор добровольцев для службы в Испании в составе «Легиона Кондор». Бои в Испании уже начали обрастать романтическими историями. Кроме того, за службу в Легионе предлагались немалые деньги, поэтому недостатка в добровольцах не было. Эти люди, набранные из рядов немецкой авиации, получали гражданские документы и направлялись в Испанию в штатском под видом туристов, совершающих круизы, которые устраивала организация «Сила через радость», из немецких портов (например, из Гамбурга). К маскировке пришлось прибегнуть, чтобы избежать международных осложнений, и никакой сложности она не представляла, поскольку правительство Германии нередко финансировало круизы, которые «Сила через радость» устраивала для рабочих. На начальном этапе «Легион Кондор» располагал примерно 200 самолетами, в том числе примерно 50 бомбардировщиками Ю-52, 40–50 истребителями (в основном Хе-51), а также различными ударными и разведывательными самолетами ближнего действия. Также в состав Легиона входили зенитная артиллерия, службы связи, аэродромные службы, службы снабжения и медицинская служба, причем все эти части были очень мобильны.

Первой задачей Легиона стала стратегическая бомбардировка испанских портов на Средиземном море, чтобы предотвратить подвоз в Испанию снаряжения из-за границы. Однако по просьбе Франко от бомбардировки пришлось отказаться ради поддержки наземных войск в боях за Мадрид в конце ноября. В этом сражении проявилась экспериментальная тактика люфтваффе. Тяжелой артиллерии не хватало, и для удара по позициям республиканцев их решено было заменить бомбардировками с воздуха. Легион не добивался особых успехов вплоть до начала лета 1937 года. В это время начали поступать новые истребители Ме-109 и бомбардировщики Хе-111 и До-17, и вскоре «Легион Кондор» завоевал господство в воздухе.

Не могу найти, но также читал, что во второй фазе конфликта немецкое командование стало посылать летчиков вахтовым методом, чтобы все понабирали боевого опыта.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 августа 2013 — 13:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5890
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Медведь пишет:
Вполне достаточное количество. Т.е. по самолетам примерно один к двум.
 Центурион пишет:
Не могу найти, но также читал, что во второй фазе конфликта немецкое командование стало посылать летчиков вахтовым методом, чтобы все понабирали боевого опыта.
Вопрос в том сколько времени летчик находился в "турпоездке"? Ведь если рассмотреть соотношение самолет-летчик 1 к 2 за войну, то получается, что по году с лишним.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 14 августа 2013 — 15:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3143
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 foma пишет:
Вопрос в том сколько времени летчик находился в "турпоездке"? Ведь если рассмотреть соотношение самолет-летчик 1 к 2 за войну, то получается, что по году с лишним.

Нет. Пару месяцев.
Не могу найти где я это видел.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 августа 2013 — 16:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5890
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Центурион пишет:
Нет. Пару месяцев.
Не могу найти где я это видел.
Тогда получается, что если немцы в течении войны поддерживали 200 самолетов то за 3 полных года войны - 3 х 6 х 200 = 3600 человек только летчиков. Даже если разделить на три равные группы - истребители, бомберы и проч., то все равно получается 1200, но у нас есть цифра 400 истребителей. Значит срок должен быть где то 6 мес.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 августа 2013 — 19:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 foma пишет:
но с чего это к Ю-87, по сути экспериментальному, у руководства люфтваффе такой интерес по сравнению с др. самолетами. Ведь не у истребителей, ни у бомберов вроде такой ротации не было. А ведь это тоже довольно таки важные составляющие военной авиации.
Наверное понимали, что в современной войне они будут играть важнейшее значение. Вы посмотрите на роль нашей авиации в годы ВОВ. Ведь быстро сориентировались и основное предназначение наших истребителей было: сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Нет. Пару месяцев.
Не могу найти где я это видел.
Очень бы хотелось бы получить ссылку. А то пока получается не пару месяцев, а пару недель.
(Добавление)
 foma пишет:
но у нас есть цифра 400 истребителей.
А почему говорите про истребители? Ведь речь шла о штурмовиках! Или я что-то существенное упустил за время отсутствия на форуме?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Пе2, пикировщик
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
зарождение киевской руси, пзрк игла


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история