Паспорта для колхозников , сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы
Kourveen
Отправлено: 3 марта 2013 — 19:31
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Vist пишет:
Да я знаю... Просто это был вопрос на:
Зачем было задавать вопрос, при знании ответа? Достаточно было прокомментировать моё сообщение перечнем пункта №1 положения №861 от 28 апреля 1933 года.
***
Пока ощущение, что паспортизация нужна для лучшего контроля политических центров, промышленных и приграничных зон. Поэтому ограничения для проживания в них. Остальные, в основном сельскожители, в дополнительном контроле не нуждались и их паспортизация была не такой строгой. (?) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Выжить! Методики выживания в экстремальных условиях; способы добычи еды, огня, воды; способы оборудования жилища или укрытий от непогоды; психофизиология выживания.
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Опер пишет:
Создается уверенное впечатление, что паспортов не было лишь у тех, кому они были и не нужны…
Думаю, что впечатление неверно. и 28 миллионов очень большая цифра.
Опер
Отправлено: 3 марта 2013 — 20:50
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Vist пишет:
Читал. 28 млн. беспаспортных крестьян, по мнению автора, это мелочь. Хорош "гусь"... На самом деле - больше. Он не учитывал повторную выдачу паспортов - взамен утраченных, сменивших фамилии, временных.
И дальше-то что? Это как-то доказывает что колхозники не могли уехать их деревни в город?
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Vist
Отправлено: 3 марта 2013 — 21:05
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011 Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
Опер пишет:
И дальше-то что? Это как-то доказывает что колхозники не могли уехать их деревни в город?
Нет. Это доказывает только то, что блогер сильно лукавил. А колхозник в город уехать мог. На заработки - легко, если предприятие оказывало помощь колхозу. Правда, лесозаготовки, шахты, карьеры, стройки, куда чаще всего уезжали "отходники" "городом" назвать можно только условно. Стать рабочим колхозник мог, если в этом был интерес государства. Если такого интереса не было - он становился "бичом". Уехать "куда угодно" - тоже мог. Лишившись своего законного пая в колхозе. Поехать учиться - тоже мог. Чтобы после учёбы - вернуться. "Свобода" - полная.
Опер
Отправлено: 3 марта 2013 — 21:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Vist пишет:
Нет. Это доказывает только то, что блогер сильно лукавил. А колхозник в город уехать мог. На заработки - легко, если предприятие оказывало помощь колхозу. Правда, лесозаготовки, шахты, карьеры, стройки, куда чаще всего уезжали "отходники" "городом" назвать можно только условно. Стать рабочим колхозник мог, если в этом был интерес государства.
Стать рабочим колхозник мог если только хотел им стать. Доказательством является факт того что только за годы второй пятилетки в города переселились около 12 миллионов колхозников.
Vist пишет:
Уехать "куда угодно" - тоже мог. Лишившись своего законного пая в колхозе.
Ложь.
Vist пишет:
Поехать учиться - тоже мог. Чтобы после учёбы - вернуться.
Еще одна ложь, наглая и глупая, поскольку этот вопрос уже обсуждался.
Vist пишет:
"Свобода" - полная.
Докажите что ее не было, а не занимайтесь словоблудием. Бабкины-дедкины рассказы не катят.
Григорий Я
Отправлено: 3 марта 2013 — 21:15
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Опер пишет:
Стать рабочим колхозник мог если только хотел им стать. Доказательством является факт того что только за годы второй пятилетки в города переселились около 12 миллионов колхозников.
Но это требовалось государству.Если бы не требовались рабочие руки в городах- куда бы они переселились? насчёт лишался ли пая колхозник. уехавший в город не могу ничего сказать. Не знаю.А возвращались ли отучившиеся в институтах обратно в колхозы- если их на учёбу отправили из колхоза, то возвращались.
Нагинак
Отправлено: 3 марта 2013 — 22:17
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Немного не по теме, но спросить больно хочется: Чем отличается колхоз от совхоза? ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Kourveen
Отправлено: 3 марта 2013 — 22:25
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Нагинак пишет:
Немного не по теме, но спросить больно хочется: Чем отличается колхоз от совхоза?
Совхоз - государственное предприятие, с наёмными работниками и стабильной ЗП.
Колхоз – объединение работников по типу кооператива, с самоуправлением и распределением доходов. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Нагинак
Отправлено: 3 марта 2013 — 22:54
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
обе в с/х?
След. вопрос: зачем было такое разделение? +\- того и другого? Кого нанимали в совхоз т.е. откуда брали этих наемных? и почему не использовали колхозников? ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Kourveen
Отправлено: 3 марта 2013 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Нагинак пишет:
обе в с/х?
След. вопрос: зачем было такое разделение? +\- того и другого? Кого нанимали в совхоз т.е. откуда брали этих наемных? и почему не использовали колхозников?
Обе. Попробую кратко, поправят, если что.
Индивидуальные с/х не могли прокормить страну с учётом стихийных бедствий, да ещё индустриализация началась, которая впоследствии положительно скажется на эффективности с/х - трактора/комбайны и т.д.
Колхозы - коллективные хозяйства, были эффективней совокупности индивидуальных хозяйств, при том, что прямая заинтересованность в конечном результате оставалась - чем больше вырастишь и отработаешь, тем больше заработаешь. + Продукцию по плану сдавали государству, сверхплана продавали на рынках. + приусадебные участки. - пахать нужно, а не сачковать, - с пенсиями колхозников не сразу уложилось
Совхозы создавались на госземлях и там, где колхоз заведомо невыгоден, но с/х предприятие необходимо - испытательные базы культур и технологий с господдержкой. Поэтому и ЗП стабильна по окладу гос.бюджетному.
Далее, в 60-х, колхозы осоветизировали в совхозы и заинтересованность в конечном результате стала падать. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Нагинак
Отправлено: 3 марта 2013 — 23:37
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Kourveen пишет:
Далее, в 60-х, колхозы осоветизировали в совхозы и заинтересованность в конечном результате стала падать.
Все или нет? Видел ведь объявления с названием"колхоз". в 80-е. ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Kourveen
Отправлено: 3 марта 2013 — 23:46
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Нагинак пишет:
Все или нет? Видел ведь объявления с названием"колхоз". в 80-е.
Сперва укрупнялись, потом самые передовые колхозы в совхозы "переводились", потом господдержка всё больше стирала разницу. Возможно, от колхозов только названия и остались, по сравнению с первыми. (Добавление)
Та же ситуация с промышленными артелями, их тоже потихоньку под крыло государства перевели. Оставили тольк, вроде, артели инвалидов, народнопромысловые, старательские. Но тут нада Опера спрашивать подробно. Я больше его выкладки цитирую на память, могу ошибаться. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
