|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Партизаны 2МВ , Партизанское движение в годы 2МВ (и не только) Формы, методы история |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 25 октября 2025 — 18:06 
|
подполковник
Сообщений всего: 3615
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Mart пишет: что "кровавый сталинский режим" преследовал за преступления не только чужих, но и своих.
Любопытно каким макаром вы пришли к выводу что советский режим наказывал своих?
а никаким. просто выдумал .
|
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
| Viking Ivan |
Отправлено: 26 октября 2025 — 11:42
|
подполковник
Сообщений всего: 3615
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Mart пишет: создавая невыносимые условия жизни в лагерях военнопленных
Кто создавал "невыносимые условия в лагерях военнопленных" ?
У вас опять двадцать пять. Он вроде что то разберет , доберется до результата - а потом начинает снова, как будто никакого результата и не было.
Плохие условия для советских военнопленных создал в 1941 году товарищ Сталин, своим приказом о выжженой земле.
Уже поддержка жизнеспособности армии при таких дистанциях - задача сверхсложная . А если армия взяла пленных больше чем она сама есть? Их как прокормить, одеть , обуть , предоставить крышу над головой?
Вы думайте своей головой , хоть изредка.
В остальные годы условия для пленных удалось значительно улучшить.
Вообще не вам плакать по пленным. Ещё Ленин считал что договоренности по пленным не нужны, поскольку разводят среди солдат шкурничество. Не надо вам - как коммунисту - плакаться по пленным. Вы их в годы войны ненавидели, и желали им смерти.
Так что не надо лицемерить и делать вид, что вам их жалко.
(Добавление)
Mart пишет: Из воспоминаний моей бабушки:
..
а меня паскудные немцы как пришли в деревню так сразу и расстреляли |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 26 октября 2025 — 16:53
|
майор
Сообщений всего: 953
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Mart пишет: Оказывается создавая невыносимые условия жизни в лагерях военнопленных немцы готовили "добровольцев", готовых на что угодно, лишь бы покинуть эти адские условия.... Кстати процент ушедших, в т.ч. с оружием, из этих "добровольческих формирований" к партизанам был значительным....
Я уже писал на стр. 29.
И в отличии от Поляна, на базе этих источников я вывел формулу Кривошеева. Вот она:
(440 400 + 233 400 + 149 400) + ((124 000 + 50 600 + 5 800) + 138 400) + 30 600 + 1 518 400 + 71 000 + 13 700 = 2 775 700
Перед Вами результат следственной проверки, быстрее всего, еще на уровне НКВД тех лет.
Перевожу (как группирует данные НКВД уже комиссия Кривошеева).
1.
440 400 + 5 800 = 446 200 "Закрытый архив по погибшим и казненным коллаборационистам"
2.
233 400 + 50 600 = 284 000 плененные в рядах противника и осужденные (точное значение 284 042, 233 400 в строевых соединениях и 50 642 в полицейских формированиях либо 57 915 внутреннеперемещенных и 226 127 репатриированых по Земскову)
3.
149 400 + 30 600 = 180 000 "Закрытый архив по не выданным союзниками" (149 400 коллаборационистов, 30 600 освобожденных из лагерей военнопленных - невозвращенцев)
4.
124 000 дезертиры из рядов противника - из вермахта, из боевых соединений вне вермахта, из полицейских формирований.
*** Всего, как Вы поняли, вступило в ряды противника 823 230 + 180 400 = 1 003 600. Ещё 196 000 граждане. Итого, 1 200 000 в военный коллаборационизм, то есть оружием в руках.
5.
71 000 успешно бежавшие (67 000 из немецкого, 3 300 из румынского, 700 из финского)
6.
13 700 (13682) освобожденные румынами (как я понимаю, это молдоване и близкие румынам национальности)
7.
1 518 400 освобожденные военнопленные, включённые в число репатриантов (1 418 900 из немецкого, 42 412 из финского, 57 062 из румынского).
8.
138 400 освобожденные из числа 318 770, не вступившие в ряды противника (многие из этого состава уйдут в УНО УПА, Лесные братья)
***Первые большие скобки - 823 230 на раненые из лагерей с 1.2.1944, вторые большие скобки 318 770 освобожденные уроженцы западных территорий с 25.7 по 13.11.1941 ( из них 180 400 вступили в ряды противника., в основном в полицейские соединения).
Жирным помечено 1 003 600 военнослужащих, вступивших в вермахт, в боевые соединения вне вермахта, в полицейские формирования. Дезертиров 124 000.
124 000 / 1 003 600 = 0.1235 (12.38 %)
Из 27 млн военнослужащих, прошедших через Восточный фронт, было всего 214 400 дезертиров.
212 400 / 27 000 000 = 0.0078 (0.78 %).
12.38 / 0.78 = 15.87 - в 16 раз выше в рядах коллаборационистов.
Важна и структура - "количество вступивших / численность населения".
1. Прибалты на первом месте 290 000.
2. Украинцы на втором 250 000 (здесь 180 000 из Западной Украины).
3. Средняя Азия и Кавказ на третьем 200 000.
4. Волжские народы и белорусы на четвертом 40 000 + 70 000.
5. Русские и казачество 350 000 на пятом.(Отредактировано автором: 26 октября 2025 — 17:02) |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 27 октября 2025 — 21:41
|
полковник
Сообщений всего: 11359
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Viking Ivan пишет: если армия взяла пленных больше чем она сама есть? Их как прокормить, одеть , обуть , предоставить крышу над головой?
Ну тупые...
Коль не можете, то зачем беретесь.....
Закиров Дамир пишет: Mart пишет:
Оказывается создавая невыносимые условия жизни в лагерях военнопленных немцы готовили "добровольцев", готовых на что угодно, лишь бы покинуть эти адские условия.... Кстати процент ушедших, в т.ч. с оружием, из этих "добровольческих формирований" к партизанам был значительным....
.....
4.
124 000 дезертиры из рядов противника - из вермахта, из боевых соединений вне вермахта, из полицейских формирований.
*** Всего, как Вы поняли, вступило в ряды противника 823 230 + 180 400 = 1 003 600. Ещё 196 000 граждане. Итого, 1 200 000 в военный коллаборационизм, то есть оружием в руках.
более 10 %.... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 28 октября 2025 — 23:53
|
майор
Сообщений всего: 953
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Mart пишет: Так были и помимо Власова...
Я писал, что Власовская армия представляла из себя винегрет. Этот винегрет я изложил:
Закиров Дамир пишет: В основном Власовская армия состояла:
- из боевых соединений вне вермахта, которые понесли наименьшие потери на Восточном фронте в виду основной специализации - борьбы с партизанами,
- из двух русских дивизий СС,
- казачья дивизия СС фон Панвица,
- частью из бывших белоэмигрантов.
Общая численность около 120 000.
Mart пишет: Те же грузины поднявшие восстание на острове Тексел, они по какой статье проходили....
Легионеры в составе дивизий вермахта, входившие в боевую численность. Из среднеазиатов, кавказцев, народов Поволжьяи было создано до 200 батальонов.
Ещё были "хиви" в частях обеспечения тех же дивизий вермахта.
Еще были дивизии СС.
Власовская армия ещё одна наряду с прочими. Ни Легионеры, ни хиви, ни эсесовцы к армии Власова отношения не имели.(Отредактировано автором: 28 октября 2025 — 23:55) |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 29 октября 2025 — 00:30
|
полковник
Сообщений всего: 11359
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Закиров Дамир пишет: Mart пишет:
Те же грузины поднявшие восстание на острове Тексел, они по какой статье проходили....
Легионеры в составе дивизий вермахта, входившие в боевую численность.....
Ни Легионеры, ни хиви, ни эсесовцы к армии Власова отношения не имели.
Разумеется...
"просто" интересно, они, по Вашему, вошли в какую статью учета:
Закиров Дамир пишет: Перевожу (как группирует данные НКВД уже комиссия Кривошеева).
1.
.... "Закрытый архив по погибшим и казненным коллаборационистам"
2.
..... плененные в рядах противника и осужденные ....
3.
.... "Закрытый архив по не выданным союзниками" ....
4.
.... дезертиры из рядов противника - из вермахта, из боевых соединений вне вермахта, из полицейских формирований.
.....
5.
.... успешно бежавшие ....
 ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Тупой нацист, вот именно потому, что под оккупацией было плохо, отдельные трусы и предатели шли на службу в "локотские республики" и в "добровольческие дивизии на подобие РОНА". Тупой нацист не знает, что РОНА свою историю ведет от "локотской республики". 
