|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Партизаны 2МВ , Партизанское движение в годы 2МВ (и не только) Формы, методы история |
| |
Mart  |
Отправлено: 27 декабря 2023 — 14:14 
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Lew пишет: не постановление, а Приказ Прокурора СССР от 15 мая 1942 г. №46сс «О квалификации преступлений лиц, перешедших на службу к немецко-фашистским оккупантам в районах, временно занятых врагом».
Спасибо. Полный текст пока не нашел, но из Проти в лжи и ревизионизма | Автор кни ги - Александр Дюков :
...15 мая 1942 г. принципы репрессий против коллаборационистов были уточнены в приказе Прокурора СССР «О квалификации преступлений лиц, перешедших на службу к немецко-фашистским оккупантам в районах, временно занятых врагом». Документ гласил:
«В ряде случаев лица, перешедшие на службу к немецко-фашистским захватчикам, выдававшие партизан, коммунистов и советский актив, проявившие жестокое обращение с населением временно захваченных районов, привлекались к ответственности не как изменники Родине, а по ст. 58-3 УК РСФСР [444].
Наряду с этим имели место факты, когда привлекались к ответственности по ст. 58-1 «а» УК РСФСР лица, хотя и занимавшие при оккупантах административные должности, но оказывавшие помощь партизанам, подпольщикам, саботировавшие требования немецких властей.
В целях устранения недочетов приказываю:
1. Советских граждан, перешедших на службу к немецко-фашистским оккупантам, а также выполнявших указания немецкой администрации по сбору продовольствия, фуража и вещей для нужд немецкой армии, по восстановлению промышленных и коммунальных предприятий, равно другими действиями помогавших немецко-фашистским оккупантам; шпионов, провокаторов; доносчиков, уличенных в выдаче партизан, коммунистов, комсомольцев, советских работников и их семей; участвовавших в разведке и боевых действиях против партизанских отрядов и частей Красной Армии; принимавших участие в работе карательных немецких органов — привлекать к ответственности по ст. 58-1 «а» УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.
2. Не привлекать к уголовной ответственности:
а) советских граждан, занимавших административные должности при немцах, если в процессе расследования будет установлено, что они оказывали помощь партизанам, подпольщикам и частям Красной Армии, или саботировали требования немецких властей, помогали населению в сокрытии запасов продовольствия и имущества, или другими способами активно содействовали борьбе с немецко-фашистскими оккупантами;
б) рабочих и мелких служащих административных учреждений и лиц, занимавшихся своей профессией (врачи, агрономы, ветеринары и т. д.), если в результате тщательного расследования будет установлено, что в их действиях отсутствовали признаки, перечисленные в пункте 1 настоящего приказа.
3. <…> Не допускать огульного привлечения советских граждан по подозрению в способствовании врагу.
Добровольная явка с повинной при отсутствии тяжких последствий преступной деятельности обвиняемого должна рассматриваться как смягчающее вину обстоятельство.
4. Дела об изменниках Родине направлять на рассмотрение военных трибуналов или Особого совещания при НКВД СССР » [445]....----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 27 декабря 2023 — 16:12
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Lew пишет: Поддержка порядка установленного фашистами находясь на службе в учрежденной немцами полиции это прямое пособничество врагу, но вы этот факт упорно не хотите признавать и уходите в демагогию Mart пишет: Учитель, оставшийся на временно оккупированной территории, врач/медсестра продолжающий оказывать медпомощь населению и военнопленным, агроном/крестьянин обеспечивающий полевые работы, инженер/рабочий на заводе и объектах критической инфраструктуры, торговец в магазине.... Не все так просто....
И наоборот:
Учитель, который учит и воспитывает антисоветчиков и пособников врага - изменник Родины. Врач/медсестра добросовестно работающая в госпитале для немцев - изменник Родины. Агроном/крестьянин - добросовестно обеспечивающий полевые работы ради сдачи продукции врагу - изменник Родины. Инженер/рабочий на заводе добросовестно работающий для производства необходимого для врага - изменник Родины. Продавец в магазине для оккупантов - изменник Родины.
Mart пишет: ИМХО дело не столько в гуманности, а скорее в расплывчатости терминологии...
Именно поэтому и было
Закиров Дамир пишет:
постановление от 15.5.1942 и создавало эту базу.
Было и более раннее:
Приказ НКВД СССР № 001683 от 12 декабря 1941 г. "Об оперативно-чекистском обслуживании местностей, освобожденных от войск противника"
https://docs.historyrussia.org/r...ct/page/1/zoom/4
Указание НКВД СССР № 64 от 18 февраля 1942 г. "О задачах и постановке
оперативно-чекистской работы на освобожденной от немецко-фашистских оккупантов территории СССР"
https://docs.historyrussia.org/r...ct/page/1/zoom/4
Посмотрите его, там разные категории указаны и разные меры к ним.
Позже были:
Указ Президиума ВС СССР от 19 апреля 1943 года № 39 "О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников".
https://ru.wikisource.org/wiki/%...943_%E2%84%96_39
Совместная директива НКВД СССР и НКГБ СССР № 494/94 от 11 сентября 1943 г.
https://istmat.org/files/images/...738_1_248/57.jpg |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 27 декабря 2023 — 16:28
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
[quote=Mart]Спасибо. Полный текст пока не нашел, но из Против лжи и ревизионизма | Автор кни ги - Александр Дюков :[/quote]
1. Много воды, но если полистать страницы, то можно набрать все эти постановления и директивы в динамике. Самое главное, есть:
- название документа;
- тип документа (указ, постановление, директива);
- как я понял, реестровый номер.
Я, в своё время, забивал все это в поисковик и находил полный текст.
2. При изучении фундаментальных трудов в 2018 я создал базу этих документов в динамике, но в 2020, при чистке памяти утерял.
3. Книга ценна тем, что объясняет, в связи с чем происходит либерализация законодательной деятельности в отношении советских коллаборационистов и выходит тот или иной законодательный акт.
4. Восстановил лишь те источники, которые напрямую относятся к теме "Людские потери сторон в ВОВ", то есть к пяти фундаментальным трудам (Мюллер-Гиллебранд и Рюдигер Оверманс в одной теме, поскольку состав один).
1. Потери военнослужащих РККА и войск НКВД. Фальсификации Кривошеева.
2. Потери населения ССС в Великой Отечественной войне. Фальсификации комиссии АДХ.
3. Репатриация советских граждан. Разбор трудов Земскова (ценна тем, что дает полную картину о структуре военнопленных военнослужащих РККА; структуре военных коллаборационистов).
4. Потери вермахта и войск СС. Фальсификации Мюллера-Гиллебранда и Рюдигера Оверманса.
Если разовьете тему "Либерализация законодательной деятельности в отношении коллаборационистов", то я могу наполнить:
1.данными в динамике в отношении пленения военных коллаборационистов - в вермахте и СС, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формированиях. Относительно тех, кто воевал/служил с оружием в руках;
2. Показать, как произвести расчёт по второй группе - "Погибшие и казненные военные коллаборационисты".
3. Показать, как произвести расчёт по третьей группе "Не выданные союзниками + дезертироаавшие из рядов противника коллаборационисты".
В сумме, три группы и составляют 1 200 000 военных коллаборационистов по Дробязко (по Александрову 1 230 тыс, но все расчёты говорят в пользу все-таки 1 200 000).
Также могу показать, как произвести расчёт по соединениям и разбить эти 1 200 000 на:
- 806 400 служивших в вермахте и СС;
- 180 000 в боевых соединениях вне вермахта;
~213 600 в полицейских формированиях.
Историческое сообщество пользуется работами Земскова без понимания:
- что это за спецконтингент;
- как он пленялся в динамике и кем (РККА, союзниками);
- где по тексту идёт проверка и где в таблицах они уже как подследственные и, впоследствии, осужденные.
В том числе историческое сообщество допустило ошибку:
- в общем количестве репатриированных граждан (учло повторно тот или иной состав);
- кто из коллаборационистов действительно является " внутренне - перемещённым" лицом, а кто "репатриированным".
Так что, в своей антисоветскости начала 90х, напортачили сильно и, главное, это до сих пор в академической науке не исправлено.
Темы, правда, все здоровые по объёму, если включить аналитику(выявление) и конечные результаты. Поэтому я могу конкретно по тексту и таблицам объяснить, что и где лежит. Полагаю, и этого уровня будет достаточно, поскольку из отдельных фрагментов (порядка ста), будет собрана полная картина.
-(Отредактировано автором: 27 декабря 2023 — 16:54) |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Lew |
Отправлено: 27 декабря 2023 — 23:02
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
alexeybo пишет: Лев, если Вы чего-то не догоняете, то это то, чего Вы не догоняете, а не демагогия. В данном случае демагогией занимаетесь Вы, придумывая "факты" которые я не хочу признавать.
Не знаю что именно вы не хотите признавать, но тем не менее ничего не имею против, не хотите - не признавайте  (Отредактировано автором: 27 декабря 2023 — 23:06) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 27 декабря 2023 — 23:04
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Mart пишет: Уточните, из какой именно работы эти данные, что бы не слепить глаза.....
Mart пишет: У Земскова несколько работ. Уточнитесь.....
Я укажу шесть источников, которые дают полную информацию по следующим вопросам (есть ещё дополнительные уточняющие, но это уже по факту разбора). Эти шесть ясчитаю базовыми.
1. Хронология пленения до 1.10.1944, до 31.12.1944, до 10.5.1945, после 10.5.1945 спец контингента НКВД в 339 618 плененных в вермахте, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формированиях - 284 042 военнослужащих РККА и 55 576 граждан СССР.
2. 228 316 (военнослужащих РККА, военнопленные по Земскову) внутренне перемещенных лиц на территории СССР (по версии академической науки 90х), а по факту это хронология повторно призванных на территории Европы освобожденных военнопленных из Румынского плена, из немецкого плена, а также успешно бежавших военнопленных из лагерей и дезертиров из рядов противники, выживших в Европейском движении сопротивления и повторно призванных НА ТЕРРИТОРИИ ЕВРОПЫ - ВНУТРЕННЕ ПЕРЕМЕЩЕННЫЕ НА ТЕРРИТОРИИ ЕВРОПЫ - ПФП НКВД НЕ ПЕРЕСЕКАЛИ! Вот в чем ошибка академической науки, до сих пор не исправленная! Вот в чем заключался смысл формулировки "внутреннне- перемещённые" в ведомстве по репатриации Голикова
3. Остальные из 57 915 (работайте с калькулятором чтобы разобраться - расчётов очень много), являются действительно военнослужащим-коллаборационистами, плененными действительно на территории СССР.
4. Данные темы дают полную информацию относительно конечного числа репатриированных согласно ведомству Голикова, а вовсе нету чушь, которую навязали либеральные историки 90х, в том числе, историки Виктор Земсков (просто ошибся не преднамеренно; к либеральным историкам я его не отношу).
5. Данные источники фиксируют, кто действительно является "внутренне-перемещенным", а кто "репатриированным" из советских коллаборационистов.
6 Данные источники дают понимание всех таблиц, указанных в главах Кривошеева "Людские потери противника", " Пленные и пропавшие без вести".
7. Данные этих источников дают понять, как, где и в каких целях сфальсифицировал Кривошеев, объясняют его баланс в главе "Численность и убыль".
8. На базе всей полученной информацииуже возможно провести структурный состав 1 200 000 советских военных коллаборационистов как по соединениям, так и по трём группам потерь (см. предыдущий комментарий).
Чуть ниже я предоставляю шесть источников, которые в совокупности дают порядка 100 фрагментов, которые при аналитическом подборе дают полную картину для тем " Потери военнослужащих РККА и войск НКВД. Фальсификации Кривошеева " и "Репатриация советских граждан. Разбор работ Виктора Земскова. По аналогии - из 100 элементов мозаики дети складывают картину (такой же аналог).
Шесть источников, которых для аналитической работы более чем достаточно. Если возникнет запрос, то объясню, где и что находится в соответствии с данными, представленными в этих источниках.
1. Возвращение советских перемещенных лиц в СССР. 1944—1952 гг.
http://ebookiriran.ru/index.php?...ion=8&id=185
2. ГУЛАГ (историко-социологический аспект)
https://scepsis.net/library/id_937.html
3. Начальный этап репатриации военнопленных и интернированных лиц (скопируйте формат PDF, там бесплатное копировпние; я не знаю как оставлять ссылку на формат PDF - тупой в этом плане).
https://nbpublish.com/library_re...le.php?id=-29151
4. Людские потери противника (Кривошеева)
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/....htm-_Toc2489830
5. Пленные и пропавшие без вести (Кривошеева)
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/....htm-_Toc2489827
6. Численность и убыль (Кривошеева)
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w05.htm-_Toc536603354(Отредактировано автором: 27 декабря 2023 — 23:59) |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 28 декабря 2023 — 20:01
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
Mart пишет: Lew пишет: из моей неопубликованной статьи про разведчицу-диверсантку К.А. Милорадову
Продолжения статьи про Поплавко на ВО когда ждать?
https://topwar.ru/232680-vr-poplavko-s-nebes-v-bronevik.html#findcomment14076388(Отредактировано автором: 28 декабря 2023 — 20:02)
За этот пост сказали спасибо: Mart |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 2 марта 2025 — 22:11
|
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Нажмите для увеличения
...экспонат из коллекции «Самодельное оружие» (имеет статус историко-культурной ценности № 1) — уникальный пистолет-пулемет ТМ-44, изготовленный в партизанском отряде имени Г. И. Котовского бригады имени С. М. Буденного Пинской области мастерами Яковом Темяковым и Янкелем Менкиным. На оружии дарственная надпись: «На память нашему генерал-майору В. З. Комарову от коллектива мастеров п/о имени Котовского. 1.5.44».
Комаров — подпольный псевдоним знаменитого партизанского командира Героя Советского Союза Василия Захаровича Коржа, организовавшего один из первых на территории Беларуси отрядов народных мстителей, а после руководившего Пинским партизанским соединением.
Из подручных средств
По словам ведущего научного сотрудника отдела вещевых источников фондов Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны Галины Скоринко, пистолет-пулемет собран из более чем 100 различных деталей. Сохранился он в единственном экземпляре, хотя в свое время такими был вооружен весь командный состав партизанского соединения под командованием Василия Коржа.
— Есть любопытное описание того, как изготавливали ТМ-44. «Из старых негодных к езде велосипедов, велосипедных рам — кожух автомата. Затвор — из вала мельницы. Спусковой механизм — из железа старой бензиновой бочки. Ствол винтовочный — из дефективной винтовки с разрушенным стволом. Пружины — из тросов трофейного немецкого воздушного шара. Дюралюминиевые накладки — из сбитого немецкого самолета. Щечки — из рога крупного рогатого скота», — цитирует Галина Скоринко воспоминания одного из партизанских оружейников.
Когда ТМ-44 увидел начальник Центрального штаба партизанского движения генерал-лейтенант Пантелеймон Пономаренко (два пистолета-пулемета были переданы в Москву ему и наркому обороны СССР маршалу Клименту Ворошилову), он был так впечатлен, что распорядился сохранить всю оружейную мастерскую вместе с инструментами для будущего музея Отечественной войны. Что и было сделано — с первых дней работы музея в 1945 году она представлена в постоянной экспозиции. Здесь же находится и ТМ-44, переданный музейщикам Василием Коржом в 1949 году.
Ум дороже золота
Практически в каждом партизанском отряде были люди, имевшие довоенный опыт слесарных и кузнечных работ. Именно они и стали браться за мелкий ремонт автоматов, винтовок и пистолетов. А уже летом 1942 года, когда партизаны обзавелись стационарными опорными базами, в лесах появились и самые настоящие оружейные мастерские.
— Постепенно и независимо друг от друга стали возникать идеи копирования заводских систем, — рассказывает Галина Скоринко. — Прежде всего — пистолетов-пулеметов ППД-40, ППШ-41, ППС-43 как наиболее простых в изготовлении. И уже следующим шагом стало создание собственных образцов.
Несмотря на то что мастера-оружейники были во многих партизанских отрядах, сведений о них практически не сохранилось. Одно из счастливых исключений — тандем создателей ТМ-44.
— Оружейную мастерскую в партизанском отряде имени Котовского создал уроженец Старобинского района Янкель Менкин, — уточняет Галина Скоринко. — На момент начала войны ему было всего 22 года, из образования — сельхозтехникум. В отряде Василия Коржа он появился в 1943-м, после того как бежал из Слуцкого гетто. И сразу завоевал всеобщее уважение, сумев за две недели отремонтировать разбитый, что называется, в хлам ППШ, используя для этого инструменты, позаимствованные у сапожника. Позднее Менкин возглавил группу из восьми умельцев. Среди них был и 25-летний Яков Темяков из Саратовской области. В 1940 году он окончил Киевское военное училище в звании воентехника II ранга, был командиром взвода, а затем роты. В августе 1941-го бежал из Слуцкого лагеря для военнопленных. Яков хорошо владел слесарным и токарным делом, досконально знал стрелковое оружие. Именно Темяков предложил изготовить пистолет-пулемет собственной конструкции. Новое оружие получило название ТМ-44 — «Темяков-Менкин образца 1944 года».
Эхо войны
После войны Янкель Менкин долгое время жил в Старобинском районе, затем эмигрировал в Израиль. Яков Темяков нашел в Беларуси свою любовь, женился на девушке-партизанке Вере Ламейко. После войны семья уехала в Саратов, где Яков Иосифович долгое время работал на фабрике игрушек.
— У нас есть письма к нему, его ответы, — говорит Галина Скоринко. — Как он шутил в одном из них: раньше делал «игрушки» для немцев, сейчас — настоящие игрушки для детей.
Стоит заметить, что создание огнестрельного оружия — сложная задача, требующая значительных технических и инженерных знаний. В условиях заводов ее решают целые коллективы, используя сложное промышленное оборудование. Однако партизанские умельцы, имея лишь самые простые инструменты, добытые в основном с разрушенных колхозных мехдворов, создавали настоящие шедевры. Да еще с такими техническими усовершенствованиями, которые потом использовались на военных заводах.
— Делали все виды оружия, — рассказывает Галина Скоринко. — Например, в Минском партизанском соединении был такой мастер — Тенгиз Шавгулидзе. Бывший инженер-железнодорожник прославился изготовлением гранат, мин, специальных приспособлений для уничтожения железнодорожных составов. Образец этого оружия получил название ПРГШ — партизанский ружейный гранатомет Шавгулидзе. Было изготовлено более 120 таких гранатометов. В 1944-м часть этих гранатометов, как и других образцов самодельного оружия (сейчас их в коллекции 60 единиц), из Белорусского штаба партизанского движения попала в Белорусский государственный музей истории Великой Отечественной войны. Творения партизанских умельцев выставлены в постоянной экспозиции музея, которая периодически обновляется.
КСТАТИ
Каждый год фонды Белорусского государственного музея истории Великой Отечественной войны увеличиваются примерно на 1200 единиц хранения. По большей части будущие экспонаты приносят дети, внуки и правнуки ветеранов и участников войны. В последнее время поступает много предметов, найденных на раскопках, в рамках расследования уголовного дела о геноциде белорусского народа...
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Рукот ворное возмездие
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 4 марта 2025 — 12:19
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
Забанен 2 пишет: Фильм о партизанах Беларуси
Змагарам бандеровцы подсказали? |
| |
|
| Ярослав Стебко |
Отправлено: 4 марта 2025 — 14:24
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
|
vova6857 пишет: Забанен 2 пишет: Фильм о партизанах Беларуси
Змагарам бандеровцы подсказали?
Есть у них фильм Железная сотня, лет 18 тому назад ради любопытства посмотрел. В начале кина они разгромили колонну немцев, мне интересно где такое могло произойти, ну а потом бодались с нашими весь фильм. Игра актёров кстати нормальная но кино тупорылое., там они себя по позывным называли, типа не зная имён, угу, в селе. Ржунимагу. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
