Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)

Комментарий: И у черта и у Бога, На одном видать счету. Ты российская дорога - Сем...
Башня ПВО времен ВВ2
Башня ПВО времен ВВ2

Загрузил foma
(09-06-2015 18:55:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади. - 2 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 мая 2015 — 21:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Мне тоже показалось, когда я смотрел предачу по Звезде о Прараде, что ветеран-кинооператор просто оговорился и имел в виду не ОВ, а время заснятое им. Однако миф уже запущен и преподносится, как факт.
В том то и беда. Надеюсь что рано или поздно, но мы все сможем узнать реальное время и хронологию того памятного парада 1941 года.
(Добавление)
 foma пишет:
И даже вроде на серьезных сайтах сравнивая Московский парад с Куйбышевским не задумываются над тем, как это получается, что в Московском участвуют 28,5 тыс человек и ОВ 20 мин., а в Куйбышевском 22 тыс. и 1,5 часа соответственно.
Люди часто верят мифам и не утруждают себя мыслями о том, что нужно задуматься и проанализировать. Так бывает.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади. - 2

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года

Война 1812 года
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

foma Пользователь
Отправлено: 13 мая 2015 — 20:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15134
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Интересная информация:
"В подмосковной деревне Шолохово находится единственный в мире музей танка Т-34"
http://turbina.ru/guide/Dmitrov-...anka-T-34-75871/

Там есть ссылка на сайт музея. В фотогалерее есть фото - "Танки Т-34 на легендарном параде 7 ноября 1941. Москва, Красная площадь."


Нажмите для увеличения


На нем как мы видим танки на параде идут в колонну по 3, а в ролике Т-34 идут по 2. Кому верить?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 мая 2015 — 21:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
На нем как мы видим танки на параде идут в колонну по 3, а в ролике Т-34 идут по 2. Кому верить?
Пока не знаю. Возможно были перестроения перед парадом, после парада и во время оного.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2015 — 00:28
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
На нем как мы видим танки на параде идут в колонну по 3, а в ролике Т-34 идут по 2. Кому верить?
Скорее всего всё же в колонну по 2. Вот смотрите воспоминание:
"... С прохождения танков начались накладки, связанные с переносом на два часа парада . Две «тридцатьчетверки», которые замыкали колонну танков , пройдя мимо Мавзолея, вдруг развернулись и на большой скорости проследовали в обратную сторону. Сталин спросил начальника охраны: в чем дело? После разбирательства выяснилось, что танки прибыли по тревоге прямо с передовой. В ходе спешного инструктажа экипажам объяснили, что во время парада может случиться прорыв противника, нужно быть готовыми сходу вступить в бой. Замыкали колонну танков три «тридцатьчетверки». Но брусчатка перед въездом на Красную площадь была такой скользкой, что гусеницы буксовали на подъем. Один танк застрял и передал по рации: «У меня полный стоп». Подумав, что это SOS, два других танка вернулись ему на помощь. В мирное время такой оборот этот поступок был бы невозможен. Но танкисты участвовали в параде , а думали о бое. Сначала их хотели наказать, однако потом передумали..."

Нужное я выделил жирным шрифтом.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 мая 2015 — 07:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15134
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Пока не знаю. Возможно были перестроения перед парадом, после парада
Судя по зданиям они уже на КП.
 Alexis пишет:
во время оного.
Это наврядли.

 Alexis пишет:
Скорее всего всё же в колонну по 2.
У меня тут возникла мысль, что на фото танки идут в колонну по 2, а то что мы видим "среднюю" колонну на самом деле головной танк общей колонны, который идет один. Смущает только то, что расстояние между колоннами на мой взгляд слишком большое.

 Alexis пишет:
. Две «тридцатьчетверки», которые замыкали колонну танков ,
Это не говорит о том, сколько танков было в общей колонне, а только то, что в последнем ряду было минимум два танка (возможно больше больше, но два отправились на эвакуацию).

 Alexis пишет:
Две «тридцатьчетверки», которые замыкали колонну танков , пройдя мимо Мавзолея, вдруг развернулись и на большой скорости проследовали в обратную сторону.
Мне попадалось со ссылкой на воспоминания Артемьева, что это были КВ-1. Но версия мне кажутся странной, потому- что они замыкали колонну и за ними не было др. танков.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2015 — 10:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
У меня тут возникла мысль, что на фото танки идут в колонну по 2, а то что мы видим "среднюю" колонну на самом деле головной танк общей колонны, который идет один. Смущает только то, что расстояние между колоннами на мой взгляд слишком большое.
Может быть. А расстояние - это обман зрения. Если фотограф был очень близко к головному танку, то остальные будут визуально сильно удалены. Можете сами проэксперементировать с фото.
 foma пишет:
Это не говорит о том, сколько танков было в общей колонне, а только то, что в последнем ряду было минимум два танка (возможно больше больше, но два отправились на эвакуацию).
Я так понял что именно два танка замыкали колонну. Т.е. не минимум два танка, а всего два танка.
 foma пишет:
Мне попадалось со ссылкой на воспоминания Артемьева, что это были КВ-1. Но версия мне кажутся странной, потому- что они замыкали колонну и за ними не было др. танков.
Мне в данном случае интересен сам факт двух замыкающих танков. Ну а что там кто насочинял - это уже не суть важно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 14 мая 2015 — 19:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15134
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Мне в данном случае интересен сам факт двух замыкающих танков.
В основном пишут и сходятся на том, что замыкали парад танки КВ. Согласно справки Синилова их было всего 2. Конечно понятно, что танки в ролике сняты с разных ракурсов, что-бы создать их "массовость". Но если посмотреть повнимательней, то возникают вопросы.
Например сравним три момента ролика:
5:29 - два танка проходят на фоне мавзолея, идут не ровно, тот который ближе к мавзолею отстает.
5:50 - два танка проходят на фоне мавзолея, на этот раз идут ровно.
6:04 - съемка со стороны мавзолея, два танка идут на фоне ГУМа, проходят арку (т.е. напртив мавзолея). равняются с камерой и видим, что тот который ближе к мавзолею идет впереди, а который возле ГУМа отстает.

т.е. получается, что сняты разные моменты прохождения. Отсюда вывод танков КВ было больше чем 2 (если все кадры принадлежат параду, то мин. 6), или некоторые моменты прохождения КВ были "досняты" позже.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2015 — 21:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
или некоторые моменты прохождения КВ были "досняты" позже.
Где-то попадался материал, что есть кинохроника, смонтированная позже, которую готовили для мировой общественности. Вот туда могло попасть что угодно. Может это вырезка как раз из той монтированной записи?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2015 — 23:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
 Alexis пишет:
Пока не знаю. Возможно были перестроения перед парадом, после парада

Судя по зданиям они уже на КП.
Вот смотрите видео. Явно видно что после парада идёт перестроение.
Парад 7 ноября 1941 года
.


Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
после парада идёт перестроение

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 мая 2015 — 18:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15134
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Парад 7 ноября 1941 года
У меня почемуто пустое окно на этом месте.

 Alexis пишет:
Вот смотрите видео. Явно видно что после парада идёт перестроение.
Судя по картинке внизу я нашел этот момент в ролике. Да там идет какое-то странное перестроение, хотя его не должно быть. Это не "после парада", а перед прохождением колонны т-60 на КР. Это видно по тому, что впереди Собор ВБ, справа Кремлевская стена, слева ГУМ. Если бы это был выход, то "пейзаж" должен быть другим. К сожалению "кусочек" очень мал и потому сложно сказать было-ли это действительно перестроение или просто из-за отсутствия тренировок и репетиций парада колонна смешалась.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 мая 2015 — 23:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
У меня почемуто пустое окно на этом месте.
Странно. У меня всё открывается. Попробуйте зайти через другой браузер.
 foma пишет:
Да там идет какое-то странное перестроение, хотя его не должно быть.
Значит мои предположения оправдались.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2018 — 20:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Alexis пишет:
Надеюсь что рано или поздно, но мы все сможем узнать реальное время и хронологию того памятного парада 1941 года.

Сбылась надежда нашего аксакала, дай ему Бог здоровья!
На весь мир прозвучало - 7-го ноября по ТВЦ при проведении марша, посвящённому этому событию - реальное время того памятного парада: 20 минут.
Причём, повторено было дважды - наверное, для слабослышащих...или плохопонимающих с первого раза. Закатив глазки
Что и было сказано в самом начале этой темы.
И чего тут молотили столько времени? Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких подводников, морская пехота в афганистане


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история