Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
Как вы их сами оцениваете? Я считаю что однозначные оценки не подходят, были удачные образцы, были те, которые быстро устарели.
Оценивать нужно в каждый конкретный период. Ибо танкостроение в годы ВОВ напоминает игру в догонялки. периодически то мы, то немцы вырывались вперёд.
Tankdriver пишет:
На роль такого дешевого танка с неплохой пушкой больше подходил Pz IV, поскольку он хоть и был существенно менее подвижен, и даже хуже бронирован, но при этом имел бОльший боекомплект (в случае вооружения "тройки" длинноствольной 75-мм пушкой) и, самое главное, был дешевле "тройки".
В СССР проблема дешевизны стояла менее остро. (Добавление)
Tankdriver пишет:
Выпуск Пантер велся на тех же площадях, где до этого производилась "тройка
Tankdriver, приходилось читать, что "... на т анкеПантера Ausfuhrung 2 выпуска 1943 года был установлен уникальный оптический прицел, что позволило значительно увеличить прицельную дальность стрельбы...". На сколько он был уникален? Вот, к примеру, на сколько это утверждение:
"... Монокулярный прицел TZF12a имел переменное увеличение - 2,5 и 5 кратное. Угол видимости 30 и 15 градусов соответственно, и обеспечивал ведение прицельного огня на 4000 м..." подтверждалось на практике?
Я так понимаю что в обоих цитатах речь идёт про монокулярный прицел TZF 12а. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
приходилось читать, что "... на танке Пантера Ausfuhrung 2 выпуска 1943 года был установлен уникальный оптический прицел, что позволило значительно увеличить прицельную дальность стрельбы...". На сколько он был уникален? Вот, к примеру, на сколько это утверждение:
"... Монокулярный прицел TZF12a имел переменное увеличение - 2,5 и 5 кратное. Угол видимости 30 и 15 градусов соответственно, и обеспечивал ведение прицельного огня на 4000 м..." подтверждалось на практике?
Я так понимаю что в обоих цитатах речь идёт про монокулярный прицел TZF 12а.
Ну, честно говоря, я не знаю, что в нем уникального. Описанный прицел был, несомненно, хорошим, но уникальным... Не думаю.
Что же касается дальности стрельбы, то при 5 кратном увеличении на дистанции 4 км можно увидеть, к примеру, человека, но невозможно ого опознать. Можно увидеть машину, но она будет выглядеть небольшим пятнышком. В принципе, можно прицелиться и даже попасть в танк, но при одном условии - состояние атмосферы должно быть близким к идеальному, поскольку даже тепловые испарения от земли, малейший туман и дымка сдвигают изображение танка в прицеле от его настоящего местоположения, и попасть можно только после длительной пристрелки, поскольку попадания самих снарядов не видны.
Практически точная стрельба из Тигров и Пантер возможна на дистанциях до 1,5 км. На больших дистанциях уже вмешиваются множество посторонних факторов, уменьшающих точность ведения огня, особенно по подвижной цели.
Alexis
Отправлено: 30 июня 2015 — 18:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Практически точная стрельба из Тигров и Пантер возможна на дистанциях до 1,5 км. На больших дистанциях уже вмешиваются множество посторонних факторов, уменьшающих точность ведения огня, особенно по подвижной цели.
Вот и меня удивили слова про ведение прицельного огня на 4000 м. Это скорее единичные случаи, нежели система. Ведь так? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
Tankdriver пишет:
Практически точная стрельба из Тигров и Пантер возможна на дистанциях до 1,5 км. На больших дистанциях уже вмешиваются множество посторонних факторов, уменьшающих точность ведения огня, особенно по подвижной цели.
Вот и меня удивили слова про ведение прицельного огня на 4000 м. Это скорее единичные случаи, нежели система. Ведь так?
Я думаю, что стрелять вполне могли, но вот попадания с такой дистанции - скорее везение, чем результат прицеливания.
(Отредактировано автором: 30 июня 2015 — 18:48)
Alexis
Отправлено: 30 июня 2015 — 19:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Я думаю, что стрелять вполне могли, но вот попадания с такой дистанции - скорее везение, чем результат прицеливания.
Так и я о том же. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 1 июля 2015 — 02:28
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Tankdriver пишет:
Я думаю, что стрелять вполне могли, но вот попадания с такой дистанции - скорее везение, чем результат прицеливания.
Полная чушь ( про прицеливание с 4 км) - тут надо учитывать и скорость бокового ветра и атмосферное давление, не говоря уж о том, что надо вычислить угол возвышения орудия. Если конечно у Тигров стояло нечто вроде "БИУСа" или "Автомата ввода поправок при стрельбе"?
Стас1973
Отправлено: 1 июля 2015 — 05:58
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Tankdriver пишет:
Я думаю, что стрелять вполне могли, но вот попадания с такой дистанции - скорее везение, чем результат прицеливания.
Сетка прицеливания TZF12a имеет разметку на 4000 (для ОФ и пулемета), 3000 (для БС), 2000 (БПС) м. Очевидно, неумный автор увидев цифру максимальной дальности бодро вписал это в свой перл.
Хотя почему не умный? Очень даже умный. Ни слова не правды не написал. На прицеле есть разметка? Есть. Значит прицельный, т.е. по прицелу, огонь - возможен.
Кстати, такую же разметку по дальности имел и бинокулярный прицел TZF12, который ставился на Дешки. Ну и TZF12a - это просто половинка от бинокуляра.
Любят некоторые наши форумчане сенсации Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Tankdriver
Отправлено: 9 июля 2015 — 23:38
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
В нашей стране сделан первый в мире полномассовый макет танка, прототипом которого послужил немецкий Pz II. Танк оснащен таким же по параметрам бензиновым мотором, выдержаны все толщины брони (только сталь простая, не броня), внешне - почти копия (если не придираться к миллиметрам).
По ссылке (журнал не мой) можно посмотреть видео ходовых испытаний в эту среду.
Простите за хвастовство, но я принимал самое непосредственное участие в его создании, как руководитель проекта... http://yuripasholok.livejournal.com/4863426.html
За этот пост сказали спасибо: Alexis
STiv
Отправлено: 9 июля 2015 — 23:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Tankdriver
Примите поздравления....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 10 июля 2015 — 00:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver, присоединяюсь к поздравлениям.
Какова дальнейшая судьба намечается для этого макета? Уже есть предложения или идеи? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 10 июля 2015 — 00:42
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
Tankdriver, присоединяюсь к поздравлениям.
Какова дальнейшая судьба намечается для этого макета? Уже есть предложения или идеи?
Alexis, STiv, спасибо. Дальнейшая судьба - реконструкции и кино. Первое мероприятие с его участием планируется 7-9 августа под Волоколамском, на крупнейшем в нашей стране действии с привлечением бронетанковой техники - "Поле Боя".
Alexis
Отправлено: 10 июля 2015 — 00:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Первое мероприятие с его участием планируется 7-9 августа под Волоколамском, на крупнейшем в нашей стране действии с привлечением бронетанковой техники - "Поле Боя".
Ясно. А по поводу съёмок в фильмах предложения уже есть? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
