|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Панк-группа "Pussy Riot" в храме , Какого наказания они достойны. Ваше мнение. |
| |
GraetDane  |
Отправлено: 13 апреля 2012 — 13:23 
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Saddam пишет: А то имею в виду. что церковь смотрит на это дело не со стороны государства, а со строны религии. не замечая, что поведение отдельных ее членов служит катализатором настроений. Совершенно непонятная фраза, в канве нашего разговора.
|
| |
|
| Airborn |
Отправлено: 13 апреля 2012 — 16:30
|
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
|
Цезарь пишет: Совет был не вам, а участникам панк-молебна.
Вы тогда этот совет им в блог напишите. А раз вы этим советом комментируете мой пост, значит я естесственно воспринимаю это и в свой адрес.
Цезарь пишет: Какие допущены нарушения с моей стороны? Я высказываю своё мнение. У вас мнение другое. Ради Бога. Я не прошу вас соглашаться со мной.
Так и не прошу соглашаться со мной и приветствую высказывания чужих мнений. Загвоздка только в конкретике - на просьбу о цитате приходит предложение почитать. Вот и почитайте. Вслух (то бищь процитируйте как и где правильно молиться, а где и как неправильно. С точки зрения Христа или его апостолов. Это важно!).
Saddam пишет: У нас вроде светское государство, почему церковь лезет разобраться с пуськами по-своему, с инквизицией и костром?
Хороший вопрос! Вот об этом многие и думают. Оказывается у нас в натуре третий рим - с инквизиторами и мракобесами, влияющими на власть!!!
GraetDane пишет: Вот например, в моем понимании, Итальянских визитеров из Волгограда надо наказывать по максимуму, депутатов отзывать, чиновников снимать, если выявиться, что средства государственные, а они потом возместили, то и судить и сажать, если статья позволяет.
Луч солнца в темном царстве... Вот если б вы поглубже вникали в дела и поменьше ненавидели оппозицию, то глядишь таких лучей от вас стало бы больше.
Ведь Боженов - это только капля в море )))
GraetDane пишет: Ещё раз заявляю, в моем понимании бороться надо с «мягкими» приговорами для «своих», а не отпускать преступников ссылаясь на «мягкие для своих».
Ну ясен пень! Закон должен быть одинаков для всех! я тут безоговорочно согласен. Поэтому и извергам ментам надо по заслугам и нементам - тоже по заслугам. Вот только 5/7 лет за молитву - это хрень собачья. Это типичное политическое преследование за антипутинизм.
GraetDane пишет: Это эмоциональное или «огульное» обвинение не имеющее под собой никаких оснований. Я их , что пытать предлагал или на костре сжечь?
Вы предлагаете им дать максимально возможный срок по статье. Это раз. А два - вам совершенно начхать что так сказать "преступление" непропорционально предлагаемому вами (и обвинением) мере пресечения. Ну а три - это абсолютно неоднозначное дело с РЕЛИГИОЗНОЙ окраской. Это вообще фарс! средневековой фарс, а не судопроизводство страны, отправившей в космос первого человека!.
Поэтому я и сказал что вы как Торквемада.
GraetDane пишет: Сказал, что в МОЕМ понимании, за такое преступление, человек совершивший его должен получить по МАКСИМУМУ по вменяемой ему статье. Это мое мнение, которое СОВЕРШЕННО не противоречит юриспруденции. Так с чего Вы это взяли?
С того, что ни от вас, ни от кого-либо еще не последовало пояснения: А ЗА ЧТО???
GraetDane пишет: Вот что Вы уперлись, интересно? Кто их упрекает, что они не лестно отозвались о Путине? Это Вы придумали, что бы сделать из этих дур узников совести. Вы хоть статью прочтите, что им инкриминируется! Про Путина говорят только те, кто хочет их отмазать.
Дудки, ленинградец, дудки. А ну-ка разъясните же мне скорей за что же там им предлагают впаять семь (ну или пять) лет??? За что?
GraetDane пишет: Я и не скрывал этого, я православный и верующий.
Хорошо. Следующий вопрос: вы верующий только для вида? Так, изредка храмик посещаете, милыстыню даете, да крест на груди носите с надеждой что боженька простит???
Или вы настоящий христианин православный????
Нет не настоящий. Иначе б вы б стали совсем по-другому говорить. Иначе б вы вспомнили самые азы, слова и дела Христовы, связанные со смирением, прощением, милостью и любовь.
А вы как чистый фанатик и маньяк радеете за расправу и суровую зону для них.
-----
Vive la republique! |
| |
|
| Гал |
Отправлено: 15 апреля 2012 — 22:36
|
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
|
Патриарший ответ хулителям Церкви и Веры.
Давно ожидалось, что Церковь скоро ответит своим хулителям. И ответит достойно. И вот, смиренно дождавшись окончания Великого поста, в день Святой Пасхи этот ответ прозвучал. Прозвучал устами Патриарха. И все сразу встало на свои места. Сразу стало понятно где Правда, а где Кривда. Где достоинство и Вера, а где нравственное ничтожество. Причем, стало ясно не только верующим Православным, но и всем нормальным людям независимо от их вероисповедания.
Сначала прозвучало интервью Патриарха государственной телекомпании. Спокойное, взвешенное, исполненное печалью и верой в торжество справедливости. В нем не было нападок на хулителей Церкви, а было лишь глубокое сожаление, что развернутая и явно спровоцированная извне антицерковная компания нашла в нашей стране столько недалеких сторонников.
Затем последовала впечатляющая, реально сильная Пасхальная Патриаршая проповедь в Храме Христа спасителя. Голос Патриарха был преисполнен внутренней силы и веры в победу Правды. Текст проповеди оказался неожиданно для праздничной речи полон глубокого явного и скрытого смысла. Это был лаконичный, но очень четкий ответ на все нападки. Особенно порадовало упомянутое в Патриаршей проповеди колоссальное увеличение потока верующих в Храмы в страстную седьмицу. Народ, отнюдь не такой глупый, каким его хотят представить враги России (как внешние, так и внутренние), ответил хулителям Церкви и Православной веры как мог – и этот ответ более, чем откровенен и показателен.
В принципе на этом можно было бы поставить точку. В принципе всем все уже стало ясно. Моральные уроды показали себя моральными уродами, идиоты, по собственной дурости распространявшие хулу, - идиотами. А верующие – защитниками Веры. Но Патриарх проявил себя талантливым психологом и политиком. Он сделал еще один, может быть самый важный шаг. Он объявил в следующее воскресенье, в день окончания светлой праздничной седьмицы, Великое стояние за Веру по всей Руси. Да и само название нашей страны – Святая Русь – прозвучало в устах Патриарха ничуть не меньше как призыв к священной войне с мракобесием. А объявленное Великое Стояние – не иначе, как сбором народной армии под свои знамена. Стояние объявлено по всей стране в каждом кафедральном соборе. Но центральным действом станет мероприятие в Храме Христа Спасителя, где к вынесению к народу объявлены самые главные реликвии Русской Православной Церкви, в том числе Икону Казанской Божьей Матери. Думаю, что не ошибусь, если предскажу миллионы собравшихся в Храмах через неделю. И это, в отличие от мифического «марша миллионов на Кремль 6-го мая» будут подлинные миллионы. Миллионы людей, которые соберутся по собственной воле, соберутся продемонстрировать единство народа со своей страной и Верой. |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 16 апреля 2012 — 13:08
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Airborn пишет: Вот только 5/7 лет за молитву - это хрень собачья.
И еще раз говорю, им светит только до пяти.
Airborn пишет: Вы предлагаете им дать максимально возможный срок по статье. Это раз. А два - вам совершенно начхать что так сказать "преступление" непропорционально предлагаемому вами (и обвинением) мере пресечения. Ну а три - это абсолютно неоднозначное дело с РЕЛИГИОЗНОЙ окраской. Это вообще фарс!
Второе: вот сейчас они вместо 500 рублей штрафа, на которые они рассчитывали, посидят пол года в СИЗО, поедят баланды, выслушают предложения от сокамерников повторить протест с курицей, получат на суде судимость и условный и все будет нормально. Повторять никому не захочется.
А если у Вас есть фактура, по которой за штраф, всего в 500 рублей не найдется желающих повторить такие «подвиги» выкладывайте, и если убедите, то я соглашусь с Вами.)))
Airborn пишет: С того, что ни от вас, ни от кого-либо еще не последовало пояснения: А ЗА ЧТО???
Airborn пишет: Дудки, ленинградец, дудки. А ну-ка разъясните же мне скорей за что же там им предлагают впаять семь (ну или пять) лет???
(Добавление)
Airborn пишет: Хорошо. Следующий вопрос: вы верующий только для вида? Так, изредка храмик посещаете, милыстыню даете, да крест на груди носите с надеждой что боженька простит???
Или вы настоящий христианин православный????
Нет не настоящий. Иначе б вы б стали совсем по-другому говорить. Иначе б вы вспомнили самые азы, слова и дела Христовы, связанные со смирением, прощением, милостью и любовь.
А вы как чистый фанатик и маньяк радеете за расправу и суровую зону для них.
Я верующий, Вы атеист (в бога не верите, в церковь не ходите, теологией вряд ли занимаетесь).
Но Вы совершенно четко знаете, кто настоящий православный, а кто нет. Более того, Вы лучше верующих и священников знаете, что в этой ситуации должен делать и говорить настоящий православный. Это сильно!!!)))
А Вам не приходило в голову, что всё, что Вы излагаете, это всего лишь взгляд православного атеиста?))) А не православного верующего? |
| |
|
| Airborn |
Отправлено: 20 апреля 2012 — 12:21
|
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
|
Волкон пишет: Если не ошибаюсь Леонтьев посоветовал
А это не ТОТ самый леонтьев, что ссыт людям в уши с Первого канала? Это не ТОТ самый леонтьев, которого никто не уважает в журналистском сообщества за его паскудную репутацию горе-политолога и путинского ополиза? Этот леонтьев, я правильно понял? Ну тогда я не удивлен )))))))))
А вообще , вам на будущее, не стоит ссылаться на самых одиозных путинских портянонок, отрабатывающих высочайший заказ и зарплатку. В таких вопросах можно ссылаться на более сведущих и профессиональных субъектов - например на Министра Юстиции или главы Комитета по правам человека.
А то ссылочки на всяких отсосков и горе-журналистов сродни ссылкам по сложнейшим космологическим вопросам на программы канала ТВ-3 )))))))))
Да, кстати, эта балалайка про "попробуйте такое в синагоге или мечете сотворить и вас там порвут без суда и следствия" - есть ярчайший пример 1) экстремизма, 2) разжигания ненависти, 3) ксенофобии, исходящей из тупости говорящего и незнания чужих культур, 4) стяжательства насилия и наконец 5) полнейшего непрофессионализма говорящего - потому что рассуждения ведутся не в правовом поле, а на уровне бабьих бытовых прикидок и выдумок.
То што мишенька такую хрень порет в эфире госканала - повод проверить его на экстремизм. Ну и на профпригодность заодно. Правда если таких холуев увольнять, то тогда некому будет отмазывать владимирвладимирыча и его кровососов и режим незамедлительно падет.
________________________________ ________________________________ ___
Ну вот и яснее стало, почему сидят Pussy Riot
Тут вчера в ленте новостей сначала напомнили:
Министр юстиции России Александр Коновалов и уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин ранее уже заявляли, что организаторы "панк-молебна" не заслуживают тюремного срока. А по мнению главы президентского Совета по правам человека Михаила Федотова, участницы Pussy Riot заслуживают не уголовного преследования, а максимум 15 суток ареста за мелкое хулиганство.
В "Московских новостях" даже удивились:
Не вполне понятен предмет спора двух спорящих групп. И либералы, и консерваторы осуждают акцию, но и те и другие призывают не наказывать девушек тюрьмой.
Тем не менее, девушкам, которые уже просидели два месяца, впаяли еще два. Причем, до суда. А следствие при этом ведь не идет! Вон, даже Андрей Кураев высказался в том смысле, что это забавно... Ну, кому забавно, а кому и сидеть. Но ощущение такое, что все чего-то ждут. Чего же?
И вот лента новостей снова сообщает:
Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин рассказал российским агентствам, что одна из участниц панк-группы Pussy Riot Мария Алехина сделала первый шаг к покаянию.
"Я надеюсь, - сказал Чаплин, - что этот шаг не будет последним и единственным, я надеюсь, что особы, находящиеся под следствием, не будут больше настаивать на "правоте" акции в храме".
Так вот, оказывается, в чем дело! Неужели действительно девушек держат в тюрьме месяцами (за то, за что и пятнадцать суток-то с трудом натягивается) только для того, чтобы дождаться от них покаяния и публичных извинений???
Ну, это знаете ли... Что-то новенькое... Даже некоторая растерянность охватывает. Раньше иностранным шпионом заставляли признаваться силой, оговаривать других, или требовали имущество отдать... Но извиняться и каяться под страхом тюремного заключения?
А вот интересно. Им достаточно будет извинений перед РПЦ и лично перед Кириллом? Или их не выпустят до тех пор, пока они не извинятся и перед Путиным? Может быть им сразу сочинить и спеть еще один молебен с просьбой Богородице даровать Путину 12 лет счастливого президентства и еще одни часы Кириллу?
(Добавление)
GraetDane пишет: А вот это супер!!!))) Давайте разберем логику Вашего сообщения.
Я верующий, Вы атеист (в бога не верите, в церковь не ходите, теологией вряд ли занимаетесь).
Но Вы совершенно четко знаете, кто настоящий православный, а кто нет. Более того, Вы лучше верующих и священников знаете, что в этой ситуации должен делать и говорить настоящий православный. Это сильно!!!)))
А Вам не приходило в голову, что всё, что Вы излагаете, это всего лишь взгляд православного атеиста?))) А не православного верующего?
Бред полнейший. Вы что-то употребляете по утрам?
Весь ваш пост говорит о том, что вы решили померяться у кого вера глубже и правильнее. Этим можете озадачиваться в одиночку.
А уж посыл типа если я атеист, то мне неизвестно как должны вести себя настоящие православные (кстати, а что значит настоящий православный в вашем тексте? то есть православный, а есть еще православнее православного? Это как более водяная вода и более правдивая правда).
Для начала, вы неугадали - я не атеист. Но впрочем тут я даже не хочу и начать разговор - ибо вы уже начали меряться, а это убогий путь для дискуссии.
Но самое интересное: по-вашему выходит что только НАСТОЯЩИЙ православный способен постичь смысл и предназначение Христовых заповедей! )))))))) То есть по-вашему пониманию атеист или там нигилист просто не в состоянии постичь их, у него не хватит познавательских способностей на это! Или может атеисты воообзще читать не умеют? )))))))
Так вот сударь, вы жестоко ошибаетесь. Христианство возникло в то время и в том регионе, где вокруг царствовал иудаизм и язычество. И поэтому основы основ христианства, его главнейшие заповеди были очень просты и интуитивно понятны, чтобы их мог воспринять, осознать, согласиться и полюбить любой, ЛЮБОЙ человек, любого, пусть даже самого незадачливого ума! вот так-то. Иначе б слишком заумная религия, понятная только для настоящих никогда б не имела успеха и такого распространения - она б просто растворилась средь более давних религий.
А вы тут льете мне что она только избранным понятна. Ха!
Остальное даже комментировать не имеет смысла. Человек, который сравнивает молебен в храме с преступлениями оружейного барона или нарушением правил приличия в материалистическом (!) мире - вряд ли может быть адекватен в данном вопросе.
-----
Vive la republique! |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 20 апреля 2012 — 12:58
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
Airborn пишет: Да, кстати, эта балалайка про "попробуйте такое в синагоге или мечете сотворить и вас там порвут без суда и следствия" - есть ярчайший пример...
требования равенства.
Не меньше, но и не больше. |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 20 апреля 2012 — 14:29
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Airborn пишет: А вот интересно. Им достаточно будет извинений перед РПЦ и лично перед Кириллом? Или их не выпустят до тех пор, пока они не извинятся и перед Путиным?
Airborn пишет: Бред полнейший. Вы что-то употребляете по утрам?
Airborn пишет: Весь ваш пост говорит о том, что вы решили померяться у кого вера глубже и правильнее.
Airborn пишет: кстати, а что значит настоящий православный в вашем тексте? то есть православный, а есть еще православнее православного?
Вы опять забудете или откажетесь, поэтому сразу Ваша цитата.))))
Airborn пишет: вы верующий только для вида? Так, изредка храмик посещаете, милыстыню даете, да крест на груди носите с надеждой что боженька простит???
Или вы настоящий христианин православный????
Нет не настоящий. Иначе б вы б стали совсем по-другому говорить.
Airborn пишет: Весь ваш пост говорит о том, что вы решили померяться у кого вера глубже и правильнее.
Airborn пишет: Для начала, вы неугадали - я не атеист.
Airborn пишет: Но самое интересное: по-вашему выходит что только НАСТОЯЩИЙ православный способен постичь смысл и предназначение Христовых заповедей! ))))))))
Так к чему Вы про заповеди, христианство и т.д. или Вы против слов Федотова, Лукина и т.д., которые ВЫ ЖЕ и процитировали??? Они настаивают, что было ПРЕСТУПЛЕНИЕ в виде ХУЛИГАНСТВА, просто квалифицируют это хулиганство на свой взгляд.)))
Не зарапортовались ли Вы часом???)))) |
| |
|
| Гал |
Отправлено: 12 мая 2012 — 14:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
|
В Русской церкви считают, что толерантность, доведенная до абсолюта, может привести к утрате свободы и индивидуальности человека.
"Толерантность в предельном своем развитии — это смерть свободы слова, свободы мысли, нравственности, превращение человека в механизм с заданными функциями", — заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на презентации книги "Беспощадная толерантность" в Москве.
Напомнив, что в 1995 году ЮНЕСКО в Декларации принципов толерантности официально призвала принимать любые "способы проявления человеческой индивидуальности" и отказаться от "абсолютизации истины", священник подчеркнул, что эта установка прямо противоположна не только Божьему закону, но и человеческой совести.
"Нас пытаются лишить самого права судить, что есть добро, а что зло, что правда, а что ложь", — сказал он.
Авторы сборника "Беспощадная толерантность" попытались предсказать, к каким последствиям может привести доведение до абсурда идеи терпимости. В частности, в мире, описанном в их рассказах, превалируют однополые браки, а традиционная семья считается отжившим анахронизмом.
http://www.interfax-religion.ru/...ws&div=45454 |
| |
|
| Saddam |
Отправлено: 12 мая 2012 — 20:35
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
Цезарь пишет: Зюганов Г.А. в своём интервью поддержал Русскую православную церковь, и заявил что, в КПРФ есть верующие люди
Ктобы сомневался. Ловко уловили изменения погоды. ----- Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Девок хоть рожать научим...