Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???
Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Украина. Харьков. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)

Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!
Здесь раньше вставала земля на дыбы...
Здесь раньше вставала земля на дыбы...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-04-2019 22:58:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 »   
> Пакт Молотова-Риббентропа
foma Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Стас1973 пишет:
Но там же был раздел о не нападении?
Раздел есть, но есть разница. В случае ненападения - не нападаем и все, а нейтралитета - не нападаем в определенных случаях, т.е. когда Германия напада на СССР и Япония присоеденилась бы к ней, то она была-бы агрессором и нарушителем договора, а если бы агрессором выступал СССР, то по договору Япония не была бы связана.

 
email

 Top
> Похожие темы: Пакт Молотова-Риббентропа

Коктейль Молотова и танковые мифы

Пакт Молотова-Риббентропа
Продолжение

Пакт Молотова-Риббентропа
Продолжение

Земляк Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Вот что подумалось. Когда японцы убедились в технической слабости их сухопутных войск.. и в ограниченности их промышленности для устранения этого фактора, они и сделали ставку на то, что у них было более развито. А именно на флот и авиацию. Тут в статье Стаса есть данные о том, что наше превосходство в авиации лежало не в технических характеристиках нашей авиации

"""""Важную роль сыграло превосходство советской авиации. Самолеты И-16 и И-153 («Чайка») по своим тактико-техническим данным не превосходили основные японские истребители той поры «Мицубиси» А5М и «Накадзима» Ki-27. Так, «Чайка» развивала максимальную скорость в 443 километра час, а «Накадзима» — 450 километров. И маневренность у этих самолетов была примерно одинаковая. Однако слабость японских ВВС заключалась в катастрофическом недостатке пилотов. """""

Возможно это и повлияло на то, что бы развернуть более активные действия на море, чем на суше.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:33
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 foma пишет:
А что вы подразумеваете под ультиматумом, судя по воспоминаниям Шмидта в нотах содержалось требование прекратить военные действия против Польши и угроза вступления А. и Фр. на стороне Польши.
Но нота и ультиматум -разные вещи.. Нота предупреждает... Ультиматум- бьёт по морде.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Земляк пишет:
похоже в выложенной Вами статье есть и ответ на вопрос, почему после разгрома 6-ой армии японцев нашим не достались в качестве трофеев танки , какие бы не совершенные они не были
Т.е. на 20.08.1939 г. танков у японцев не было вообще. Спасибо,что не поленились до конца посмотреть.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:36
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Радист пишет:
. А на фига Гитлер подписал обязывающие военный договор с Японией, по которому он оказался вынужден объявить войну США ? Ведь именно вступление в войну США решило исход ПМВ, тоже самое произошло и во ВМВ.
Думаю, что он переоценил военную мощь своей компании..И недооценил СССР..
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Земляк пишет:
Когда японцы убедились в технической слабости их сухопутных войск.. и в ограниченности их промышленности для устранения этого фактора, они и сделали ставку на то, что у них было более развито. А именно на флот и авиацию.
Скорее всего так и было.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:38
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 foma пишет:
Для того чтобы нанести удар в спину нужно иметь отмобилизованную армию. А англичанам еще и переправить на континент. С Польшей разделались раньше чем А.и Фр. провели моб.мероприятия.
Авиация имеется для таких целей.. Но договор Англии с Польшей - это Песнь! Хитрые лисы..
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Обращаем внимание, у японцев - боевые машины, т.е. танки и БА вместе, а у нас раздельно, танки и БА. При этом помним, что советские БА были фактически равны японским танкам, т.е. у них 182 ед. БТТ, у нас - 883 ед. БТТ.
Далее обращаем внимание. У них - данные по корпусу на начало БД, а корпус вел бои, терял машины от воздействия противника и не боевых потерь, у нас - на 20.08.1939 г. Получается, фактически, на ту же дату у японцев было куда меньше 182 ед. БТТ.
Я не совсем полнял.. вы же писали, что танков у них не было.. Или я не въехал?
(Добавление)
Вот читал такую фразу.."В самом начале боевых действий советское командование было неприятно удивлено наличием в небе над Халхин-Голом огромного количества японских авиационных сил, ранее на Хасане подобного не наблюдалось, там советские самолеты всех типов, включая и тихоходные бомбовозы бомбили японские войска почти беспрепятственно, а тут пришлось столкнуться с новейшей авиационная техникой и лучшими японскими воздушными бойцами."
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Радист пишет:
А на фига Гитлер подписал обязывающие военный договор с Японией, по которому он оказался вынужден объявить войну США ?
По договору Гитлер был обязан вступить в войну если бы Япония была-бы жертвой агрессии сос тороны США, а это не так японы первые напали. У Гитлера была др.причины объявлять войну США.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 мая 2014 — 14:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Григорий Не я пишет:
Я не совсем полнял.. вы же писали, что танков у них не было.. Или я не въехал?
На начало БД - были, на 20.08.1939 г. не было, вывели с фронта по причине высоких потерь.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 15:02
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Стас1973 пишет:
Но там же был раздел о не нападении?
Раздел о ненападении был.. СССР , кажется,месяца за три до начала войны с Японией официально вышел из этого договора. В юридическом отношении всё было сделано безупречно.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 15:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Августовскому поражения шестой армии Японии предшествовали более ранние бои. Японцы вторглись на территорию Монголии на 40 км и остановить их было не так уж и просто. В начале июля были ожесточенные бои у горы Баян-Цаган. Вот тогда, как я понимаю, наша авиация и артиллерия нанесли такой урон танковым частям японцев, что они попросту вывели их из дальнейших боевых действий в дальнейшем.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 15:05
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Земляк пишет:
. В начале июля были ожесточенные бои у горы Баян-Цаган. Вот тогда, как я понимаю, наша авиация и артиллерия нанесли такой урон танковым частям японцев, что они попросту вывели их из дальнейших боевых действий в дальнейшем.
Это знаменитый танковый прорыв?
(Добавление)
Кстати, я читал, что наши И-16 уступали японским Ки-27..




 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сайт альтернативной истории, если бы россия победила в первой мировой войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история