Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментарий: Для СССР такое сооружение в 1930 г было и самим в радость/гордость. Двиг...
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков

Загрузил Лошадка
(13-04-2017 23:22:08)

Комментарий: Участники ВЕЛИКОЙ войны.



 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 7 [8]   
> оценка шансов на победу/поражение по демографическим признакам
Странник27 Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2018 — 16:34
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 23.08.2017  
Репутация: 0




К слову сказать при Аустерлице рождаемость русских была тоже выше французской: на 1805 год рождаемость Франции http://www.demoscope.ru/weekly/a...g_cbr.php?cou=12 ОКР=33,0, а рождаемость России https://demreview.hse.ru/article...wnload/7316/8188 в первой половине 19 века ОКР=50. Даже с погрешностью возможной возрастной структуры рождаемость России выше французской и при Аустерлице и в войне 1812 года.
Но даже если использовать Гончаровскую формулу СКР=33,0*30/230=4,3 у французов на момент Аустерлица в 1805 году при http://www.demoscope.ru/weekly/k...shyn/glava06.pdf 4,49 рождений на брак в России в 1805-1809 году (я еще не касался вопроса, что рождения на брак занижены по сравнению с СКР).

(Отредактировано автором: 24 сентября 2018 — 16:45)


 
email

 Top
> Похожие темы: оценка шансов на победу/поражение по демографическим признакам

Насколько историчен Алексей Исаев
предлагается субъективная оценка творческой деятельности популярного военного историка

Пе-2, а был ли пикировщик?
объективная оценка машины

Перед батькой Минаем встаньте, все отцы, на колени.
жизнь, и ее оценка. одного из самых трагичных героев партизанского движения

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Операция "Багратион" - величайшее поражение Вермахта за всю войну.

Странник27 Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2018 — 14:22
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 23.08.2017  
Репутация: 0




 Хантер пишет:
2) Сразу начинаете книгу с наглово вранья о том, что в нашей стране не учат на демографов. Когда для этой науки есть специальный институт в ГУ ВШЭ. Сильная заявка на достоверность вашего изложения в самом начале книге.
3) Вы пишите "и я представляю себе эти дессертации". Что? Вы смеете критиковать чьи то работы даже не прочитав их? Явно научный подход

Это новаторский научный подход "кто мне не нравиться, те не ученые". Наука, основанная на личной хотелочности.
К тому же:
 Цитата:
за 20 лет защищено 20 диссертаций (просто как конвейер работают,

Одна диссертация за год это конвейер? Да по любой научной дисциплине и то больше защищается.
 Цитата:
5. Сильно подозреваю, что такая система действует во всем западном мире, судя по движению демографической мысли, а оно нулевое.

Автор вообще изучал западные работы или как в п.1 "что мне думается, то и есть правда, потому что мне так хочеться"?

(Отредактировано автором: 26 сентября 2018 — 14:26)

 
email

 Top
Странник27 Пользователь
Отправлено: 12 октября 2018 — 15:42
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 188
Дата рег-ции: 23.08.2017  
Репутация: 0




 STiv пишет:
Базово вся теория держится на незнании и предположении?

Замечательно!

Вы еще не читали http://demprosvet.far.ru/an21.htm
 Цитата:
Первая англо-афганская война 1838-1842 гг
1. Рождаемость в Англии 4,6-4,8 (10) В Афганистане данных за эти годы нет, но можно предположить: если с 1950 по 2010 рождаемость держалась на уровне 7,7 детей на женщину, то вероятно, это был подъем. С какой величины? Возьмем предположительно около 6 детей на женщину – 70% за победу Афганистана
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
наталья гончарова Пользователь
Отправлено: 6 июня 2019 — 09:54
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 208
Дата рег-ции: 1.12.2012  
Репутация: -2




тут мне (со скрытым ехидством) предложили проанализировать арабо-израильские войны, дескать, у евреев-то получается.
вот мы - в полном соответствии с моей Гипотезой - ушли из Афгана, не справившись, оба раза проиграли в Чечне, нас выселили из Среднеазиатских республик, впереди выселение из РФ, если наше вымирание продолжится, оно неизбежно -

а вот ЕВРЕИ-ТО МОГУТ-с!

так может, дело в уме, а не в некой пассионарности (которая выражается через рождаемость)?

я эти войны совсем не знала, поэтому посмотрела в Википедию:

Арабо-израильские войны
1947-1949

14 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость[7]. Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен не согласились с решением ООН о разделе, ввели в Палестину регулярные войска и начали серию военных операций.
Израильтяне отразили нападение, отстояли существование Израиля и захватили ещё больше арабской территории, в дополнение к захваченной на первом этапе войны. Боевые действия продолжались до 18 июля 1949 года. 20 июля было подписано последнее соглашение о прекращении огня с Сирией.
В результате войны около половины территорий, выделенных под арабское государство, и Западный Иерусалим оказались оккупированы Израилем[137]. Остальные арабские территории, а также Восточный Иерусалим, оказались оккупированы Трансиорданией и Египтом и оставались под их управлением до 1967 года.
В целом под израильским контролем оказались 1300 км² и 112 населённых пунктов, отводившихся решением ООН арабскому государству в Палестине; под арабским контролем оказались 300 км² и 14 населённых пунктов, решением ООН предназначенных еврейскому государству[52].

1956

с октября 1956 года по март 1957 года, связанный с определением статуса Администрации Суэцкого канала.
1 сентября 1951 года Совет Безопасности ООН обязал Египет открыть Суэцкий канал для израильского судоходства. Египет отказался выполнить это указание.
5 ноября израильтяне заняли Шарм-эш-Шейх, расположенный на южной оконечности полуострова. Под их властью оказался почти весь Синайский полуостров, а также сектор Газа.
6 ноября 1956 года вступило в силу соглашение о перемирии, а 15 ноября в зоне канала были размещены первые подразделения сил ООН. Это была первая миротворческая операция Организации Объединённых Наций[
Великобритания и Франция вывели свои войска из Египта в декабре 1956. Израиль окончательно вывел войска в марте 1957 под давлением США, угрожавших ему санкциями

1967
между Израилем с одной стороны и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром с другой, продолжавшаяся с 5 по 10 июня 1967 года.
Утром 5 июня 1967 года началась операция ВВС Израиля, уничтожившая за несколько часов ВВС арабской коалиции, после чего Израиль в течение 6 дней одержал победу над оставшимися без воздушной поддержки арабскими армиями[7].
В этой войне Израиль в считанные дни достиг победы, захватив Синайский полуостров, Сектор Газа, Западный берег реки Иордан, Восточный Иерусалим и Голанские высоты. Зелёная черта 1949 года стала административной границей между Израилем и новыми территориями.
28 июня 1967 года распоряжением правительства Израиля израильская юрисдикция и муниципальные границы Иерусалима были распространены на иорданский (восточный) сектор Иерусалима и прилегающие к нему части Западного берега.
Потом Синай вернулся Египту.

1973
Началась 6 октября 1973 года с нападения Египта и Сирии и завершилась через 18 дней; при этом обе стороны понесли значительные потери.
В мае 1968 года, в результате «челночных переговоров» дипломата Гуннара Ярринга (англ.)русск.[29], Египет согласился выполнить резолюцию Совета Безопасности ООН 242 и заключить мир в обмен на предварительное полное отступление Израиля со всех занятых в ходе войны 1967 года территорий. Принимая эту резолюцию, Египет в первый раз безоговорочно признал существование Израиля и его право на существование в будущем. Взамен Египет выигрывал обязательство ООН вернуть Синай. Организация освобождения Палестины (ООП) отклонила резолюцию, поскольку в ней речь шла только о «беженцах», не рассматривая их право на самоопределение. Сирия охарактеризовала план Ярринга как «предательство Арафата и ООП».
В рамках противодействия плану впервые было мобилизовано произраильское лобби в США, чтобы оказать давление на администрацию Никсона.
война закончилась военной победой Израиля


1982
военная операция Израиля на территории Ливана в 1982 году в рамках гражданской войны в Ливане с целью уничтожения баз Организации освобождения Палестины (ООП). В ходе войны была взята столица Ливана Бейрут, а формирования ООП были вынуждены покинуть страну и перебраться в Тунис. После окончания операции «Мир Галилее» израильские войска создали в Южном Ливане «зону безопасности», которую контролировали совместно с «Армией южного Ливана» вплоть до 2000 года.


во всех войнах победил Израиль.

попробуем сначала рассматривать это в совокупности: Израиль против Арабского мира.

тогда http://www.demoscope.ru/weekly/a...3%F0%E0%F4%E8%EA

и тут нас ждет первый сюрприз - а рождаемость-то в Израиле не так низка.

с 1950 по 1974 - около 4 детей на женщину, с 1980- по 2019 - около 3.


сравните с нами и Афганом http://www.demoscope.ru/weekly/a...3%F0%E0%F4%E8%EA
на 1979 РФ - 1,87
Афганистан - 7,5

есть разница, правда?

разница становится ясной, если смотреть на уровень простого воспроизводства.

Израиль превышал на 1950 его вдвое - т.е. следующее поколение в израиле вдвое больше предыдущего,
РФ же была НИЖЕ уровня простого воспроизводства, т.е. следующее поколение было меньше предыдущего (вымирание)

иными словами, Израиль был - и сейчас остается - ЖИЗНЕСПОСОБЕН,
Россия же - НЕТ.
Израиль вступал в войны в жизнеспособном состоянии,
мы - в нежизнеспособном (между жизнью и смертью)

ВАШ ВЫВОД?

(сначала хочу послушать вас, потом продолжим).

(Отредактировано автором: 6 июня 2019 — 10:12)

 
email

 Top
наталья гончарова Пользователь
Отправлено: 25 июня 2019 — 10:37
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 208
Дата рег-ции: 1.12.2012  
Репутация: -2




Почему евреи все время выигрывают? 1948.

Тут прозвучали версии, что это ум и мотивация.
Согласна – но и ум, и мотивация – проявления пассионарности.
Как же измерить пассионарность? Пассионарность проявляется во многом, активности, жертвенности, победах, захватах, науках, и т.д., и т.д. – но все эти признаки трудно измерить.
Хотя, есть один исчислимый признак – рождаемость (для наций с высокой детской смертностью - воспроизводство)

попробуем.
(такая оценка не отменяет военно-технической, но дополняет)

Учитываем:
1. Рождаемость (для наций с высокой детской смертностью – воспроизводство или естественный прирост).
2. Также миграцию, иммиграция своих – добавляет сил, чужих – снижает.
3. Подъем или спад рождаемости.
Если спад – которое поколение от пика
4. Идея.
5. Численность в последнюю очередь она играет роль только если одна сторона намного (в 5-10 и более раз) перевешивает другую.
(Это набросок методики)

1947-1949
Израиль против Египта, Сирии, Ливана, Трансиордании, Саудовской Аравии, Ирака и Йемена

(что интересно, перевес численности был у арабов, но если провести такой вот демографический анализ, преимущество оказывается у евреев. конечно, дем анализ не исключает технического (вооружений, войск и прочего, он дополняет.):

Рождаемость Израиля и арабских стран, с 1950

http://www.demoscope.ru/weekly/a...3%F0%E0%F4%E8%EA

(тут следует учесть, что рождаемость евреев несколько ниже рождаемости Израиля, на 1950 – около 3,7)
1. Рождаемость в арабских странах значительно выше – но выше и детская смертность
https://en.wikipedia.org/wiki/De...Vital_statistics
На 1950 год естественный прирост Египта на тысячу людей 25,2 а Израиля 27,3 - даже немного выше при том, что ОКР Египта 44,2, а ОКР Израиля 34,1.
На 1950-1955 год Ео Сирии 30,6
В 1950-1955 году Ео Палестины 26,7
На 1950-1955 год Ео Иордании 28,1
На 1950-1955 Ео Ливана 24,4
На 1950-1955 год Ео Ирака 27,5



По естественному приросту можно считать, что силы равны.
2. после провозглашения независимости в Израиль ежемесячно прибывало более 10 000 еврейских иммигрантов
https://doskado.livejournal.com/744803.html
в 1948 - 0,717 млн, в 1950 – 1,203 млн
За 2 года прибыло 500 тысяч евреев.
Основные поставщики еврейского населения в Израиль в 1930-1951 – Польша, Германия, Австрия, Румыния (там же)
Такая мощная иммиграция, причем «своих» неизбежно должна была увеличить силы, тем более что ехали люди молодые, и ехали в воюющую страну – то есть сражаться за нее.
Оценим шансы Израиля в 60% на победу.

3. Подъем или спад рождаемости?
У арабов, наверное, небольшое снижение детской смертности, а вот у евреев – подъем, и не только за счет снижения смертности, но и подъем рождаемости.
Оценить его трудно, слишком много стран исхода, и они очень разные.
Относительно Германии и Австрии подъем несомненно есть, относительно Польши и Румынии – под вопросом.

В общем, можно оценить как небольшой, но подъем

И это увеличит шансы Израиля на победу – 70%
4. Идея – вот тут у евреев МОЩНЕЙШАЯ Идея – Бог снова любит их! Он их снова ведет, Он их защитит, Он даст им победу – за такую Идею следует сразу добавить 20 %.
Тем более что эта Идея созревала 2 000 лет.
Арабы же ведомы были чувством злобы и раздражения
Ну, я бы оценила 90% в пользу Израиля. Неужели так?
5. Численность же в пользу арабов.
Численность Израиля https://doskado.livejournal.com/744803.html в 1948 - 0,717 млн, в 1950 – 1,203 млн
За 2 года прибыло 500 тысяч евреев.
Численность Египта https://myslide.ru/documents_3/f...155f8b/img28.jpg в 1950 – 20 млн
Численность Сирии https://commons.wikimedia.org/wi...a-demography.png в 1950 - 4,5 млн
Дальше я не считала, примерно арабов в 40 раз больше,
Да, это уменьшает шансы Израиля до 75-80%

Теперь не удивительно, что Давид победил Голиафа, правда?
Примерно такое положение сохранялось и в 1956, и даже в 1967, а вот в 1973 – произошла удивительная вещь.
Продолжение следует.

(Отредактировано автором: 25 июня 2019 — 10:44)

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 25 июня 2019 — 14:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4772
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 57

[+][+][+]


 наталья гончарова пишет:
Почему евреи все время выигрывают? 1948.


Нажмите для увеличения




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 7 [8]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
потери американцев в ираке, коническое орудие


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история