|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Откуда появилось название славяне |
| |
Егоза2.1  |
Отправлено: 26 августа 2013 — 09:12 
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Хантер пишет: Возводить славян к сколотам может только полный дилетант. От Вас такого я не ожидал. А от Б.А. Рыбакова?
|
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 26 августа 2013 — 09:23
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
А при чем здесь Рыбаков? Вот цитата:
Цитата: . В обсуждении вопроса об этническом составе Скифии
наличествуют два минуса: во-первых, не учитывается различие между
племенами, которые являлись настоящими скифами-иранцами, и теми из
их непосредственных соседей, кого эллины условно причисляли к
скифам. Вторым минусом является то, что исследователи-скифологи
совершенно элиминировали, как бы отодвинули в сторону вопрос о
праславянах в среднеднепровской лесостепи, входящей в "скифский
квадрат". Относительно первого минуса следует сказать, что сам
Геродот в нем не повинен: он строго оговорил, что настоящие скифы --
кочевники, степняки, не имеющие ни пашен, ни городов, ни поселений,
люди со своим языком. Что же касается земледельческой лесостепи, то
ученый грек, для того чтобы быть понятым своими читателями, применял
к земледельцам собирательное имя скифов, но оговорил его условность
и всегда делал к нему дополнение, исключающее возможность отнесения
этих "скифов" к настоящим скифам, называя их: "скифы-пахари", или
"скифы-земледельцы", или же просто по месту проживания на Днепре
"борисфенитами" 61.
Скифологи забыли очень важное положение Любора Hидерле,
историка-слависта, археолога, этнографа и лингвиста, автора
одиннадцатитомной энциклопедии "Славянские древности", высказанное
им в начале нашего столетия: "Я не колеблясь утверждаю, что среди
упомянутых Геродотом северных соседей скифов не только невры ... но
и скифы именуемые пахарями и земледельцами ... были несомненно
славянами, которые испытывали влияние греко-скифской культуры" 62.
Где Вы просчитали, что славяне -трансформировавшиеся сколоты до сих пор остается загадкой. 
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Хантер |
Отправлено: 26 августа 2013 — 09:59
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: Сколоты - (сакалиба, склавины) - славяне.
На основе чего Вы ставите равно между сакалиба, склавинами, славянами и сколотами?! 
Я понимаю, что хочется, но все таки...
Егоза2.1 пишет: .Сколоты - самоназвание части скифов.
Верно. Это на говорит Геродот. Но он так же доносит, что сколоты - именно царские скифы. Т. е. настоящие скифы - иранцы и завоеватели.
(Добавление)
Геродот отдельно называет скифов земледельцев и сколотов. Если первые славяне, то вторые не могут быть оными(Отредактировано автором: 26 августа 2013 — 10:00)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 26 августа 2013 — 10:10
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
STiv пишет: .Возможно, что там речь идет о союзе племен или симбиозе народов
Все предельно ясно. Зачем гадать? Были славяне , пришли скифы-иранцы-сколоты, подчинили первых и дали название всей восточной Европе - Скифия
STiv пишет: . Но фишка в том, что они все арии. Покрайней мере, согласно современным взглядам на генетику и историю.
Фишка в том, что кельты, фракийцы, илирийцы, германцы, балты - тоже индоарии. Это подтверждает не только генетика, но и лингвистика(Отредактировано автором: 26 августа 2013 — 10:11)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 26 августа 2013 — 10:30
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Хантер пишет: 1) я может скажу сейчас страшную вещь, но индоарии это и есть индоевропейцы
Обоснуйте. разные источники имеют разное мнение.
Хантер пишет: я к тому что нет ничего такого в том что славяне и скифы - индоарии
Согласен - криминала не вижу.
Хантер пишет: Так как большинство народов Европы из той же группы
Ну тут есть вопросы. Сейчас с развитием генетики появились разные трактовки.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 26 августа 2013 — 11:25
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Хантер пишет: Существует ли хоть одно определение термина "индоарии"? Нет. Это сокращение от индоевропейцев.
Во как?
Индоари́йцы (также индоа́рии) — общность народов, разговаривающих на индоарийских языках[1], наряду с иранцами одна из двух основных арийских ветвей. Проживают преимущественно в Индии, Пакистане и Шри-Ланке, Бангладеш, Непале и на Мальдивских островах, также распространены в Афганистане и Таджикистане, носители цыганских наречий распространились по странам Ближнего Востока, Средней Азии и Европы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индоарийские_народы
К индоевропейцам относится больша́я часть современного человечества, ими и родственными им являются многие древние и современные народы: армяне, балты, германцы, греки, дарды, иллирийцы, индийцы, иранцы, италики, кельты, нуристанцы, славяне, тохарцы, фракийцы, фригийцы, хетты.
При этом к балтам относятся современные латыши и литовцы, а также исчезнувшие пруссы и некоторые другие этносы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы
Т.е. получается, что индоевропейцы более широкое понятие, чем индоарийцы.
Существует генетическая близость, но это не одно и тоже.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| galbur |
Отправлено: 26 августа 2013 — 22:29
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Хантер пишет: В чем этот исторический корень заключается, не расскажите? Оба народа жили по соседству,и оба народа не знали про Адама.Благодаря завоеваниям Александра об этом узнали греки ,а потом и русским на голову одели.
\\\этого хватит?\\\\ Хантер пишет: Термин "античность" придуман в эпоху возрождения Так тогда=же все были еще обезьянами\ни чего не знали\вот и приходилось выдумывать.
Это сейчас все все"(а где буква е"?)знают,поэтому не выдумывают. Хантер пишет: Эфталитов да и всю степь после гуннского нашествия называли гуннами Это был не я. Хантер пишет: Склавины - славяне, анты - балты. Склавины-славяне-русские. Анты-балты-кельты.\я правильно вас понял?\ Хантер пишет: К чему подобный флуд? На вас то-же действует.
(Добавление)
Хантер пишет: Верно. Это на говорит Геродот. Но он так же доносит, что сколоты - именно царские скифы. Т. е. настоящие скифы - иранцы и завоеватели.
(Добавление)
Геродот отдельно называет скифов земледельцев и сколотов. Если первые славяне, то вторые не могут быть оными При-чем тут Геродот?если сами скифы относительно царственности оставили легенду(которую ни кто из других Скифов не оспаривал).В которой ясно говорится что к царственным,относятся те скифы что-1)сеют.2)разводят скот.3)охотятся.\\\Вообщем- универсалы.\\\
А тогда сеяли в основном в Египте ,и в наших причерноморских степях.
На ближнем востоке пытались сеять масштабно(Вавилон)но не нашли общего знаменателя при разделе урожая.Вот в основном и перекочевали в Россию.
\\\Есть любопытная версия-что Сарматы сеяли только для лошадей,а сами в основном питались чем то другим.
(Добавление)
Хантер пишет: Все предельно ясно. Зачем гадать? Были славяне , пришли скифы-иранцы-сколоты, подчинили первых и дали название всей восточной Европе - Скифия Скорее похоже на то что-Словяне пришли на бл,.восток и осели у Вавилона,обучились земледелию и после развала Скифами-Персами вернулись обратно в русские степи.
(Добавление)
Хантер пишет: 2) я к тому что нет ничего такого в том что славяне и скифы - индоарии. Так как большинство народов Европы из той же группы Здесь надо точно определится либо-славяне,либо-скифы,либо-индийцы,либо-арии.\\\Иначе флуд какой-то получается. STiv пишет: Индоари́йцы (также индоа́рии) — общность народов, разговаривающих на индоарийских языках[1], наряду с иранцами одна из двух основных арийских ветвей. Есть слово "индоарии"а смысл туда каждый вкладывает свой.Мне там видится что это племя индийцев-ограриев. А племен в Индии море.
Они выращивали у себя в огороде травку а сорником служила пшеница.Всех достали и их выгнали Индийцы.Вот они и распостронились по планете.  ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
