Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову , Генерал Самсонов предлагал иную стратегию операции в Вост Прусс. СЗФ ведёт операции юго-западнее Мазурских озёр. 2-ая арм наступает по левому берегу Вислы.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 29 марта 2025 — 01:09
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Даже западные украинцы уже "западенцы"...
а что , дальше будет лучше?
НЕТ...
Западенцы цветочки... А ягодки проявятся позже, по мере продвижения на запад.
Это о пан-славизме , если что.
Похожие темы: Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Румянцев пишет:
Они обусловлены появлением новой информации - книга Сидней Фей "Происхождение мировой войны", тома 1 и 2. - Москва, 1934 год.
Вы пытаетесь некритически использовать выводы из престрастного источника....
Википедия пишет:
...содержит большой конкретно-исторический материал, основанный на изучении дипломатических документов. Однако, сводя основные причины Первой мировой войны 1914—1918 к существованию тайных союзов и милитаризма, игнорируя при этом роль экономического соперничества империалистических держав, колониальную проблему и преуменьшая роль англо-германских противоречий, С. Б. Фей часто [u]некритически использовал германские документы[/u].
Фей стремился доказать, что ни одна из держав, участвовавших в Первой мировой войне, не желала европейской войны и что решение Версальского договора 1919 года об ответственности Германии и её союзников за развязывание войны было «исторически необоснованно»....
Румянцев пишет:
Мало того континентальным союзником и защитником французишек мого быть ТОЛЬКО православный РУССКИЙ ЦАРЬ!!!
да ладно.... Союзником французов много столетий были правоверные османы, и никто в этом не видел проблем....
Румянцев пишет:
Mart пишет:
я "смотрю" Письмо начальника штаба верховного главнокомандующего Н.Н. Янушкевича на имя главнокомандующего армиями Северо-Западного фронта Я.Г. Жилинского:
Жилинский НЕ МОГ ЗНАТЬ ДЕТАЛИ РАЗВЕРТЫВАНИЯ армиий СЗФ!
Донесения о фактической картине ему вряд ли передавали. Это прерогатива штабов армий и штаба СЗФ.
а главнокомандующий армий СЗФ не "должен" знать "детали"..... У нас ведь разговор не о деталях (проблемах), которые есть всегда, а о принципиальной "возможности"....
Румянцев пишет:
Франция в лице правящей элиты и части населения НЕ МОГЛА СМИРИТЬСЯ с аннексией ряда её территорий и готовилась тайно к РЕВАНШУ.
А в "сороковом году" вполне себе смирилась....
Румянцев пишет:
тезис о "смертном приговоре" Франции отнюдь не выдумка, а НЕОБХОДИМАЯ ПРЕВЕНТИВНАЯ мера!
Вот и Гитлер "превентивно" развязал ВОЙНУ.....
P.S.Ты виноват, что хочется мне кушать....) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 29 марта 2025 — 10:27
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Метеоролог Токарев пишет:
Таким образом конфликт можно было ещё локализовать: Г + АВ против Р + Сербия
Так нужно было его не допускать.... А если звезды зажигают....(с)
Румянцев пишет:
Метеоролог Токарев пишет:
Таким образом конфликт можно было ещё локализовать: Г + АВ против Р + Сербия
Он НЕ мог получить развития в силу огромного превосходства вооружённых сил Г+АВ перед С+РИ.
И когда это русских "останавливало"? Мобилизация объявлена, "телефон сломан"....
Метеоролог Токарев пишет:
потому то и приложила Герамания в предверии войны все силы, для того , что бы добиться нейтралитета на западе.
"Честнее" не скажешь.... Германия искала не МИР, а победу в ВОЙНЕ....
Метеоролог Токарев пишет:
Вообще пан-славизм ложная и ущербная идеология.
Так, по"Вашему", непременно у сторонников одной идеологии/веры, другая непременно"ложная и ущербная"....
Метеоролог Токарев пишет:
славянское братство мы имеем наблюдать на рос-укр границе.
забыли добавить активно разжигаемое наглосаксами....
Метеоролог Токарев пишет:
Братство с хорватами, словенцами - вообще немыслимое дело. Это католики жившие всю жизнь в германском мире.
Вот только Югославия, под руководством коммунистов (коммунистической идеологии) была вполне себе братской страной....
Метеоролог Токарев пишет:
Про братство с поляками и так много известно...
Читайте классику.... ...Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас…
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Метеоролог Токарев
Отправлено: 29 марта 2025 — 11:58
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Mart пишет:
Так нужно было его не допускать....
Интересно , каким образом?
Какие будут предложения?
Mart пишет:
Вот только Югославия, под руководством коммунистов (коммунистической идеологии) была вполне себе братской страной....
Какое трогательное "братство" , даже планы по ликвидации главы государства в себя включало , не говоря уже об информационной войне ...
Странные у вас понятия о братстве.
Выражение : сербско-хпрватская войны вам наверняка тоже ничего не говорит? Какое братство с Югославией, если Югославия сама с собой не может в мире жить.?
Создание Югославии - тоже ущербная идея. Два раза её создавали - два раза она распадалась. Не клеится железо и глина. Не устоять на таких ногах.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 29 марта 2025 — 12:10
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
"В результате советско-югославского конфликта советское руководство отказалось от общеславянской идеи. После нормализации советско-югославских отношений Общеславянский комитет восстановлен не был. Более того, в 1956—1958 годах советская сторона утратила интерес к славянской идее. В мае 1958 года ЦК КПСС принял решение о закрытии журнала «Славяне». В 1962 году был фактически упразднён Славянский комитет СССР. "
источник Вики
Потребовалось от 100 до 200 лет , две мировые войны, и советско-югославский конфликт что бы осознать очевидное: ущербность панславизма.
Причём советско-югославский конфликт сыграл роль мышки, прибежавшей , хвостиком махнувшей и яйцо разбившей.
Но кое кто видимо рад, вытащить из сундука замшелые одежды.
(Отредактировано автором: 29 марта 2025 — 12:11)
Метеоролог Токарев
Отправлено: 29 марта 2025 — 12:16
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Mart пишет:
Вы пытаетесь некритически использовать выводы из престрастного источника
аргумент к личности
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
Источник: Вики, Статья "Демагогия"
Румянцев
Отправлено: 29 марта 2025 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Mart пишет:
Вы пытаетесь некритически использовать выводы из престрастного источника....
ЛЮБОЕ историческое исследование ПРИСТРАСТНО!!! Автор волей не волей "окрашивает" его своими отношениями к жизни и его политическим кредо. Объективны только Технические Отчеты, там приложены, как правило, результаты исследований и всё можно перепроверить. (Добавление)
Mart пишет:
да ладно.... Союзником французов много столетий были правоверные османы, и никто в этом не видел проблем....
Это было в плюс квам перфекте! Во второй половине XIX века Турция не союзник и тем паче не защитник Франции.
Румянцев
Отправлено: 29 марта 2025 — 17:04
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Mart пишет:
А в "сороковом году" вполне себе смирилась....
Как таковой Франции = суверенного государства, в 1940 году НЕ СТАЛО.
Говорить о реванше не имеет смысла. Население приняло поражение как таковое и стали обслуживать победителей.
Румянцев
Отправлено: 29 марта 2025 — 17:15
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Mart пишет:
И когда это русских "останавливало"? Мобилизация объявлена, "телефон сломан"....
НЕ ЗНАЮ!
Мобилизацию можно было отменить.
Далее всё будет ну очень погано!
Румянцев
Отправлено: 29 марта 2025 — 17:20
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Иоанн Викинг!
Знакомы ли с книгой Алан Кларк "План Барбаросса. Крушене третьего Рейха"?
Mart
Отправлено: 29 марта 2025 — 17:38
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Румянцев пишет:
Mart пишет:
Вы пытаетесь некритически использовать выводы из престрастного источника....
ЛЮБОЕ историческое исследование ПРИСТРАСТНО!!! Автор волей не волей "окрашивает" его своими отношениями к жизни и его политическим кредо. Объективны только Технические Отчеты, там приложены, как правило, результаты исследований и всё можно перепроверить.
НУЖНО!
Румянцев пишет:
Во второй половине XIX века Турция не союзник и тем паче не защитник Франции.
И даже."более того" противник....
P.S. оттого и стенания, что Россию кинул "очередной" союзник не более чем попытка дискредитации....
P.P.S. Как и "попытка" Франции откосить от выступления, как и кидок, в последующем, Польши....
Румянцев пишет:
Как таковой Франции = суверенного государства, в 1940 году НЕ СТАЛО.
Говорить о реванше не имеет смысла. Население приняло поражение как таковое и стали обслуживать победителей.
т.е. "реваншизм" перед ПМВ работа политиков, а не чаянья населения?
Румянцев пишет:
Mart пишет:
И когда это русских "останавливало"? Мобилизация объявлена, "телефон сломан"....
НЕ ЗНАЮ!
Мобилизацию можно было отменить.
Далее всё будет ну очень погано!
Зачем....
Погано, но не смертельно.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 29 марта 2025 — 17:45
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Метеоролог Токарев пишет:
Mart пишет:
Вы пытаетесь некритически использовать выводы из престрастного источника
аргумент к личности
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
Источник: Вики, Статья "Демагогия"
Недоучка, пытается обвинить другого, используя сам демагогический прием....
Но по тупости своей не осознает, что демонстрирует лишь собственную неспособность осознать того, что высказал оппонент....
Вот и попытайтесь "доказать", что я "пытаюсь убедить зрителей, что Румянцев — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек."....
А не занимайтесь "демагогией" обвиняя меня в Ваших фобиях ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
И когда это русских "останавливало"? Мобилизация объявлена, "телефон сломан"....
