Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Звено истребителей в плотном строю
Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)
Комментарий: Танки серии КВ выиграли свое право "на существование" у пробного экземпл...

ВКС РФ пришли в Сирию
Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)
Комментарий: Вот и в СИрию полезли с голой попой.

Снятие летчика с дерева.
Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (68): В начало « 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 » В конец

Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову , Генерал Самсонов предлагал иную стратегию операции в Вост Прусс. СЗФ ведёт операции юго-западнее Мазурских озёр. 2-ая арм наступает по левому берегу Вислы.

Румянцев	Отправлено: 22 марта 2021 — 16:52
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Румянцев пишет: А что в таком случае означают эти неблагоприятные события. Это полное соблюдение Мольтке младшим заповедей Шлиффена? Детального рассуждения никто не приводит. Вероятно это крах плана 17 т "триумфальное шествие" тевтонов-бошей в глубь страны, как было при ВЕЛИКОМ Мольтке. Уважаемый Волкон! Вы не одиноки в оценке плана Шлиффена. До настоящего времени в англо-язычной военной историографии ВОЮЮТ две школы апологетов. ОТЕЦ шлифенистов фон Грёнер, а папашка противников и скептиков фон Юстров. Оба современники графа. Наших там нет, как и современных германцев. Видать им ближе не величие графа, а жвачка и ЛГБТ, и это хорошо для нас сейчас. Но есть индивидумы РЕДКИЕ, я встречал на наших форумах и даже помогал одному.

Похожие темы: Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову
Высшие академические курсы руководящих работников МВД, 1982 год. Ленинград академические курсы для полковников МВД, которых готовили в генералы	ИМПЕРИЯ Империя восточных славян.	Карающий меч революции ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия	ВДВ в Зимней войне Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.	Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ? Идеологическая война. История противостояния.	Радко-Дмитриев забытый генерал

Иммельман	Отправлено: 22 марта 2021 — 18:44
подполковник Сообщений всего: 2232 Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб Репутация: 32	Румянцев пишет: Ген-майор РИА Мошков В.А. "Исторические пророчества о будущем России". Методология циклов развития государств. Хотите положу. Спасибо, скачал и прочел. Весьма забавно, даже не ожидал, что Мошков этнограф.

Румянцев	Отправлено: 22 марта 2021 — 19:42
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Иммельман пишет: Спасибо, скачал и прочел. Весьма забавно, даже не ожидал, что Мошков этнограф. На здоровье! Я её давно приметил и просмотрел, но внимат прочитать не получилось.

Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.

Зарегистрироваться!

Волкон	Отправлено: 23 марта 2021 — 11:34
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Румянцев пишет: Вы не одиноки в оценке плана Шлиффена. До настоящего времени в англо-язычной военной историографии ВОЮЮТ две школы апологетов. ОТЕЦ шлифенистов фон Грёнер, а папашка противников и скептиков фон Юстров. Оба современники графа. Наших там нет, как и современных германцев. Видать им ближе не величие графа, а жвачка и ЛГБТ, и это хорошо для нас сейчас. Но есть индивидумы РЕДКИЕ, я встречал на наших форумах и даже помогал одному. Наш анти -Шлиффен -Галактионов. Шлиффенистом оставался до конца Тухачевский. С его вполне разумным планом из 36-37 годов - Бельгия для нас -Прибалтика. Через Прибалтику ,Восточную Пруссию лежит дорога на Варшаву ,Берлин. Без обеспеченного правого фланга в Прибалтике ,наступать через Белоруссию нельзя. Ибо можно получить от немцев сильнейший удар со стороны Восточной Пруссии через Литву на:Минск, Лиду, Волковыск. Он имел в виду клешню Гота из июня 1941 года. А ранее из 1915 - Вильно-Свенцянский прорыв. Таким образом Тухачевский становился противником "Первого варианта" развёртывания 1937-1939 годов и "Северного" 1940-1941 Шапошникова. Видя в западной Белоруссии только "мешок" для РККА. Но и украинский вариант развёртывания им не рассматривался. Складывается впечатление ,что он вообще склонялся к оборонительному выжиданию Западного и Юго-западного фронтов в зависимости от наступления Северо-западного фронта. Объясняя это ещё и тем что у РККА слишком мало дивизий. Мол есть 170 ,а надо не менее 230. К тому же все они -фуфло-картонное. В его "завещании " прогнозируется изначальный тупик и поражение КА в войне с Германией и её союзниками. Отсюда и его отчаяние заговорщика ,ибо достучатся до стратегов не удаётся, они слепо-глухие....

Румянцев	Отправлено: 25 марта 2021 — 13:15
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Откровения французских генералов о 4-х неделях сопротивления Франции породили среди генералитета в русском ГШ и армии настроений о приоритете национальных целей в коалиционной войне - МАССИРОВАНИЯ сил для РАЗГРОМА Австро-Венгрии. Примером тому запустение инфраструктуры в направлениях действия на западн часть Вост Пруссии. Мосты и дороги в запустении, что создало проблемы в тылу 2 Армии при её наступлении.

Румянцев	Отправлено: 26 марта 2021 — 20:17
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Волкон! План Шлиффена был ВЫНУЖДЕННЫМ РЕШЕНИЕМ и вероятно ЕДИНСТВЕННЫМ решением Германского Большого ГШ. Франко-германская граница в течение 30 лет с момента поражения в 1870 году была покрыта сетью ПЕРВОКЛАССНЫХ крепостей, взятие которых требовало времени и огромное число осадных орудий.

Волкон	Отправлено: 28 марта 2021 — 09:49
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Румянцев пишет: План Шлиффена был ВЫНУЖДЕННЫМ РЕШЕНИЕМ и вероятно ЕДИНСТВЕННЫМ решением Германского Большого ГШ. Франко-германская граница в течение 30 лет с момента поражения в 1870 году была покрыта сетью ПЕРВОКЛАССНЫХ крепостей, взятие которых требовало времени и огромное число осадных орудий. Конечно это так. Там особо не разгуляешься.

Румянцев	Отправлено: 28 марта 2021 — 12:04
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Антиподом плану Шлиффена фон Юстров предлагал фронтальный удар по кратчайшему пути на Париж. Крепости берутся штурмом второлинейными войсками с супер мощной и многочисленной артиллерией. Но это требовало адских денег для армии и увеличение численности второлинейных войск и их готовности. Его союзником в такой идеологии был фон Бюлов – командующий 2 Армией.

Румянцев	Отправлено: 29 марта 2021 — 21:59
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Идея фон Юстрова – прорыв и штурм крепостей французов с применением мощной артиллерии имела огромный недостаток. Стратегия Германии при войне на два фронта имела ЖЕСТОЧАЙШЕЕ ОГРАНИЧЕНИЕ по ВРЕМЕНИ. Разгром Франции должен быть выполнен за ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ русской мобилизации. Осада и штурм десятка крепостей вряд ли возможен за это время.

Румянцев	Отправлено: 9 апреля 2021 — 23:38
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	По мере развития военных взаимоотношений между РИ и Францией происходило медленное но чёткое подчинение военного планирования русского ГШ интересам Франции. При подписании Русско – Французской Конвенции в 1892 году генерал Н.Н. Обручев в своей записке излагал следующее – «Мы должны сохранять за собой СВОБОДУ РАСПРЕДЕЛЯТЬ так свои войска, чтобы нанести решительный удар армиям Тройственного Союза. Может быть для достижения сей цели нам придётся направить главные силы против Германии как ОПАСНЕЙШЕГО противника, но, может быть представится ещё более выгодным сокрушить как можно скорее Австрию, чтобы легче справится с изолированной Германией. Нам надо сохранить за собой безусловную СВОБОДУ ДЕЙСТВИЙ, и потомув вопросах о совместных с Францией операциях кажетсянаилучшим ОГРАНИЧИТЬСЯ обстоятельством в случае нападения одной из держав Тройственного Союза на Францию тотчас же мобилизовать свою армию и начать военные действия против ближайших держав сего союза – Германии и Австрии, требуя с французской стороны соответствующих же обязательств». В 1913 году генерал Жилинский уже подписывал обязательство: - выставить против Германии армию не менее 800 000 человек: - начать на 15 день наступление с решительными целями на территорию Германии. Было даже сделано заявление о том, что в 1914 году срок подготовки к наступлению сократится до 13 дней, но вероятно французы этому не поверили. Французские деньги + поражение в РЯВ и КРИЗИС в армии купили инициативу и национальную выгоду.

Svin	Отправлено: 11 апреля 2021 — 10:49
подполковник Сообщений всего: 2141 Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland Репутация: 18	Договоры должны исполняться, как говориться. Понравилось бы вам, если б начале события развивались таким образом, что в начале пмв союзники по будущей антанте вместо следования обязательствам - выразили глубокую озабоченность. И Россия , поддержавшая сербских мокрушниковя осталась с центральными державами тет-а-тет? ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. За этот пост сказали спасибо: Волкон

Румянцев	Отправлено: 11 апреля 2021 — 21:20
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Svin пишет: Договоры должны исполняться, как говориться. Конечно, договор должен исполняться! Но я вёл речь о трансформации русско-французских военных отношений во времени. Они шли в постоянном ущемлении интересов РИ. К 1912 году Франция и РИ имели договорённости только по войне с Германией. Например мобилизация Австр-Венгр абсолютно не затрагивала Францию.

Страниц (68): В начало « 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: 1914 год, операция Восточной Пруссии, план генерала Самсонова

« Военная история"">Военная история »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

армейские рации, 82 мм миномет ттх

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история