|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| О роли немцев,в освобождении Руси от монголо-татарского ига. , Зачеркнутая история. |
| |
Дункан  |
Отправлено: 17 января 2013 — 18:15 
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
STiv пишет: направить своих рыцарей в Прибалтику для борьбы с местными язычниками.
вы серьезно считаете,Киевскую Русь языческой?
STiv пишет: В середине 13-го в. был объявлен крестовый поход на Русь.
А вот здесь подробнее,когда, кем и зачем?И причем тогда Батый? Если этот поход то крестовым он не был-папа его не освящал! (Отредактировано автором: 17 января 2013 — 18:24)
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 17 января 2013 — 18:41
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: вы серьезно считаете,Киевскую Русь языческой?
1- стоит извинится за фразу " вы в своем уме"...я в своем а вы элементарно истории не заете
2- Языческой Русь считали католики. Вы внимаетельно читали что вам пишут?
3- теория ( не моя) ряда историков, о том, что Батый своим походом в Европу нанес упреждающий удар держится на 2 фактах, археологических раскопках, в которых якобы были обнаружены в местах массового захоронения погибших при ледовом побоище новгородских и ордынских воинов в общих могилах. Кроме того, Хан Сартак -являлся сводным братом (побратимом) князя Александра Невского и его другом.
4- Совпадение по времени двух исторических фактов Ледового побоища 5 апреля 1242 года и похода Батыя в Европу Бату завершил поход на Запад в 1242 году.
----обедил и покорил все страны до Адриатики и Балтики: Польша, Чехия, Венгрия, Хорватия, Далмация, Босния, Сербия, Болгария и пр. Монгольская армия достигла Центральной Европы. Фридрих II, император Священной Римской империи, пытался организовать сопротивление[3], однако, когда Батый потребовал покорности, ответил, что мог бы стать сокольничим хана[4]---
http://ru.wikipedia.org/wiki/Батый
Есть ссылки авторов этой теории. на то что Император священной Римской Империи стал союзником Батыя, т.к. удар Бату был направлен прежде всего против Римских пап как источника крестовых походов, а у императора германии с папами были проблемы, не помню точно но кажется он был отлучен от церкви.
На этом основании, на основании ряда исторических документов, в частности на письмах венгерского короля папе, в которых при перечислении состава армии Батыя он указал русских, болгар, сербов и иных представителей славянских племен авторы этой гипотезы выдвинули идею сознеческих отношений батыя и руси. Т.е. они сделали вывод, что экспансия католиков на восток была остановлена ударом Батыя.
Достаточно? 
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 17 января 2013 — 19:05
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
STiv пишет: На этом основании, на основании ряда исторических документов, в частности на письмах венгерского короля папе, в которых при перечислении состава армии Батыя он указал русских, болгар, сербов и иных представителей славянских племен авторы этой гипотезы выдвинули идею сознеческих отношений батыя и руси. Т.е. они сделали вывод, что экспансия католиков на восток была остановлена ударом Батыя.
Глупая гипотеза. Ничем не подтвержденная,кроме Ледового Побоища,которое было после похода Батыя. Здесь http://istorya.pro/zapadnyy-poho...golov-2-t23.html я писал ,как славяне в войске монголо-татар оказались,история очень печальная , но если вы почитаете ,то поймете,что все было в точности НАОБОРОТ.Экспансия была не с Запада на Восток,а с Востока на Запад. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 17 января 2013 — 19:08
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
И еще в дополненеие к среднему образованию:
---Крестовые походы организовывались папством не только на Bocток. Их объектом стали сами европейские страны. где широко pacпространились так называемые ереси. В первой трети ХIII века coстоялось несколько крестовых походов на юг Франции. Число убитых исчислялось десятками тысяч, города, признанные рассадниками ереси, сравнивались с землей.
Ареной борьбы римско-католической церкви против «язычников». С целью их обращения в «истинную» веру стали Финляндия и прибалтийские земли. Здесь, в местности, покрытой лесами и болотами, где жили племена пруссов, эстов, ливов, литовцев, финнов, карелов и ятвяюв, к началу ХIII века христианство еще не получило широкого распространения. В 1200 г. Рим объявил о начале крестовoгo похода с целью обращения этих земель вкатоличество.
Призыв папы встретил одобрение немецкою рыцарства и шведских феодалов, стремившихся к захвату новых территорий. Их поддерживало купечество северных юродов fермании, заинтересованное в установлении тopгoвoгo господства над Восточной Прибалтикой.
В 1201 г. был основан город Рига -опорный пункт гepмано-катoлического продвижения в Прибалтику. В 1202 г. с одобрения папы был учрежден орден меченосцев, за десятилетие покоривший большинство прибалтийских племен и начавший надвигаться на русские земли.
Разорение и захват Константинополя в 1204 г. крестоносцами были восприняты на Руси как начало войны римско-католическою мира против православною. В 1212 г. новюродцы по просьбе эстов предприняли первый поход к Балтийскому морю. В 1224 г. крестоносцы захватили г. Юрьев (Тарту), заняли Изборск, создав угрозу Пскову и Новгороду. Однако в 1234-1236гг. дружины Новгорода и Владимирского княжества разгромили кpeстоносцев. Одновременно орден потерпел сокрушительное поражение в Литве.
В этих условиях по решению папы римскою Григория IX земля пруссов была передана Тевтонскому ордену. Он был основан в 1128 г. немецкими рыцарями, участвующими в крестовых походах в Палестину. Часть Тевтонскою ордена и остатки ордена меченосцев были объединены в Ливонский орден. Ею войска в 1239 г. вновь захватили Изборск, а в 1240 г. блаюдаря измене, заняли Псков. Oдновременно шведы, получив от римского папы блаюсловение на участие в крестовом походе против православных земель, высадились в устье Невы.---
http://school.xvatit.com/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0_%D0%B2_XI%E2%80%94XIII_%D0%B2%D0%B2._%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B8_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 17 января 2013 — 19:09
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
STiv пишет: 2- Языческой Русь считали католики. Вы внимаетельно читали что вам пишут?
Насколько я знаю, католики считают православных схизматиками, а не язычниками, что совсем иное и походов крестовых ,против них освященных папой, не организовывали.Точка.Не было крестовых походов,против православных освященных папой,что тут не понятного ? Зачем путать грабительские походы с крестовыми? Какой в этом смысл ? Какая-то глупая анти-католическая пропаганда идет с вашей стороны.(Отредактировано автором: 17 января 2013 — 19:12) |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 17 января 2013 — 19:10
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Дункан пишет: STiv пишет: направить своих рыцарей в Прибалтику для борьбы с местными язычниками.
вы серьезно считаете,Киевскую Русь языческой?
STiv пишет: В середине 13-го в. был объявлен крестовый поход на Русь.
А вот здесь подробнее,когда, кем и зачем?И причем тогда Батый? Если этот поход то крестовым он не был-папа его не освящал! |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 17 января 2013 — 19:12
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
mi621 пишет: Прибалтика и земли пруссов входили в Киевскую Русь?
Правильно.Одни передергивания.(Отредактировано автором: 17 января 2013 — 19:13) |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 17 января 2013 — 19:16
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
STiv пишет: Дункан пишет: Глупая гипотеза.
Ярлыки вешать - это проще чем головой думать. Это другой взгляд на ряд исторических событий с учетом того, что историю России теже немцы при Ломоносове переписывали несколько раз. за что один из них поплатился сломанным носом.
Есть косвенные факты которые эту теорию подтверждают. утверждать что она верна не могу, но вот так тупо и без апеляционно делать такие заявления вам не стоит.  |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 17 января 2013 — 19:18
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: и походов крестовых ,против них освященных папой, не организовывали.Точка.Не было крестовых походов,против православных освященных папой,что тут не понятного ? З
Буллу 1200 года по этому вопросу почитайте вы такой категоричный прямо страсть .... историю читайте
Дункан пишет: mi621 пишет:Прибалтика и земли пруссов входили в Киевскую Русь?
Правильно.
Во как! Этож когда такое было? 
(Добавление)
mi621 пишет: Можно подробнее.Какова же истинная история России ?
Вы ее знаете подробно и уверены в том. что то что нам преподносят истина в последней инстанции?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 17 января 2013 — 19:26
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
STiv пишет: Дункан пишет: и походов крестовых ,против них освященных папой, не организовывали.Точка.Не было крестовых походов,против православных освященных папой,что тут не понятного ? З
Буллу 1200 года по этому вопросу почитайте вы такой категоричный прямо страсть .... историю читайте
Дункан пишет: mi621 пишет:Прибалтика и земли пруссов входили в Киевскую Русь?
Правильно.
Во как! Этож когда такое было?
(Добавление)
mi621 пишет: Можно подробнее.Какова же истинная история России ?
Вы ее знаете подробно и уверены в том. что то что нам преподносят истина в последней инстанции? Нет,хочу услышать от Вас.
(Добавление)
Дункан пишет: STiv пишет: Буллу 1200 года Какого еще 1200 года ? Может вы про 1230 год,когда папа Григорий IX издал буллу, дававшую Тевтонскому Ордену право крещения пруссов и закрепления за собой всех завоёванных земель, которые затем формально переходили под контроль и опеку папского престола. И где здесь РУССЫ,если там про пруссов? Вот во всём я с Вами не согласен,но здесь Вы правы. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
