|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
О чем забывают критики Михаила Тухачевского? |
| |
Опер  |
Отправлено: 14 апреля 2019 — 18:44
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: А вы там были в те годы свидетелем? Документы говорят.
И факты.
Волкон пишет: Я верю очевидцам. Есть такой принцип: "Врет как очевидец"
|
| |
|
galbur  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 00:07
|

подполковник


Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10

|
Волкон пишет: Тухачевский затребовал увеличения РККА со 160 сд до 200-220сд. Сил КА явно не хватало для войны с такой коалицией А получилось что дивизий хватало а снарядов и ПТ и ЗО артилерии нет. Волкон пишет: На складах СССР скопилось уйма 45 мм снарядов ещё с ПМВ. Даже если и так то зачем сразу не перешли на 45мм ведь долго упирались выпустив 500 37мм К-1.Тем более что 37мм снаряд от зенитного автомата не уступал по бронепробитию 45 мм снаряду. Волкон пишет: Главное чтобы не повторился 1915 год и для РККА. Всё очень логично? Вообще логики нет! Волкон пишет: Ничего загадочного и тут нет. Это Халкин-Гол научил. Скорее всего склады заложены в польскую компанию и ждали часа икс.А с подходом вермахта потихоньку увозились дальше от границы(а не завозились по Жукову\Ледокол\)Гитлер вероятно знал об этом и подрезал отход имущества. Волкон пишет: Это версия Троцкого. Ну так потому и аж в Мексику альпиниста послали?! Волкон пишет: А Сталин собирался вообще остаться в стороне от разборок капиталистов-империалистов У него был очень хороший бизнес с Германией что он не хотел вообще ни чего менять.Всех расстрелял-бы ток-мо Швецарские щета не закрыли-бы. Волкон пишет: К тому же он был убеждён,что Гитлер воевать на два фронта не осмелится. А зачем тогда пакт Ребинтропа подписал?!Он этим дал Гитлеру возможность всю Европу настроить против СССР. Волкон пишет: На мой взгляд Ворошилов как НКО распустил армию. Не думаю что на гражданке было больше порядка и дисциплины.На фоне всеобщего треша армия выглядела бодричком. Волкон пишет: Сталин готовил СССР к Великой освободительной войне пролетариев всех стран. Да кроме личного счета в Швейцарии и собственной безопасности его похоже мало что интересовало?! Волкон пишет: Особый клинический случай, перманентных революционеров, составляла партия Ленина-Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина. Первобольшевицкая сволочь. К которой и сам вождь некогда принадлежал. Поэтому хорошо знал всю эту свердловскую шайку лейку. Ну так?!Старые друзья его хорошо знали,чем и подписали себе приговор.?! Волкон пишет: Для подготовки страны к ВОВ , нужны меры в зачистке от неблагонадёжных. До 53 года получается что самыми не благонадежными были русские?!А без русских какие могут планы на вселенную?! Вообщем фигня какая-то получается?!
(Добавление)
Михаил1 пишет: Откуда цифры и что мы понимаем под эффективностью? Вот скину вам мои подсчеты.Это по Википедии.
Патрон винтовки Мосина -180 единиц бронепробития.
Патрон 12.7*108 ДШК- 300 ед
патрон 14.5*114 ПТРД- 360 ед.
снаряд 37мм К-1 - 433 ед. и 533 ед. зенитный.
снаряд 45мм К19 - 600 ед.
снаряд 57мм ЗиС-2 - 1100 ед.
снаряд 76мм Ф-22\УВС- 825 ед.
снаряд 100мм БС-3 -2000 ед.
(Добавление)
Волкон пишет: Нет, нужна, нужна в России декоммунизация. Де Сталинизацию Хрущев провел -мол Сталин не может называться Коммунистом,оступился,дрогнул,дал слабину партийную,чуйка большевитская подвела?! Сколько можно уже десталенизировать??Можно понять Иосифа,от таких сумм что Гитлер башлял даже в Тефлиском банке не видел.
А кого остается де комунизировать??Тротского?Тухачевского??Ленина?Советский народ?
Ээ-Эх!! Давайте лучше 5-колону будем деиудоизировать?!В клетку на красной площади закроем(ежегодно на 9 мая)и возмущенный народ выйдя из мавзолея давясь слюной сразу к клетке, так сказать излить свое порицание!  ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 08:03
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
galbur пишет: Можно понять Иосифа,от таких сумм что Гитлер башлял даже в Тефлиском банке не видел. Это что за фантазии такие?
galbur пишет: Скорее всего склады заложены в польскую компанию и ждали часа икс.А с подходом вермахта потихоньку увозились дальше от границы(а не завозились по Жукову\Ледокол\)Гитлер вероятно знал об этом и подрезал отход имущества. Феерично. Гитлер, который в 1921 году был никем и звать его было никак, знал, а поляки-осадники, жившие на этой територии не знали. galbur пишет: У него был очень хороший бизнес с Германией Ага. В 1939 году
galbur пишет: ток-мо Швецарские щета не закрыли-бы. Вот с этого момента поподробнее пжлста. О каких счетах речь идет?
galbur пишет: Он этим дал Гитлеру возможность всю Европу настроить против СССР. Что за очередные фантазии? Европа не отреагировала даже на вступление РККА на территории Прибалтики, ЗУ и ЗБ. Вообще не отреагировала. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 10:14
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
galbur пишет: До 53 года получается что самыми не благонадежными были русские?!А без русских какие могут планы на вселенную?! Вообщем фигня какая-то получается?! Всё началось с того ,что МЫ-русские проиграли Русско-советскую войну 1917-1921 гг. Если ещё Февральскую революцию можно назвать, с натяжкой, русской,то вторая революция -нацменовская. Еврейская, грузинская, армянская, латышская.... (А. Солженицын). Власть в Империи захватили русофобы. Это они называли своё революционное движение "Освободительным....." Освободительном от власти русских. Шире от всего Русского мира. Это нацмены освободились из русской "тюрьмы народов" . Это был октябрьский бунт "заключённых". Которые перебили полицейских, уничтожили русскую армию и саму администрацию....И на месте старой "каторги и ссылки" построили свой чудовищный средневековый ,языческий ГУЛАГ-СССР. В десятки раз увеличив численность заключённых. В том числе и политических. Россия проиграла войну . И лишилась метропольных территорий:Белоруссии, Малороссии, Новороссии и Семиречья. А РСФСР все 70 лет власти советов платила контрибуцию нацменам. Обеспечивая, вначале их подъём до уровня жизни и культуры самой России, а потом и более высокий , чем в опущенной метрополии.
Коммунисты, борцуны за справедлмвость, разве справедливо было то, что в русофобских республиках Прибалтики и Закавказья , на западенщине уровень жизни превышал в 3-4 раза в РСФСР. И эти поганцы были у вас в СССР витринами социализма. За какие такие заслуги перед Отечеством?
(Добавление)
galbur пишет: Вообщем фигня какая-то получается?! ....ёй был весь красный прожект. В основании которого лежала марксистская ЛОЖЬ. О доминировании в истории человечества классовой борьбы, над национальными , религиозными и расовыми войнами. Шире -межцивилизационными.
Ложный посыл в основании рождает глупость на поверхности. Глупость плодит бессмысленность.
СССР и рухнул под тяжестью своей собственной глупости и бессмысленности.
Классовая борьба придумана Мордыхаями для уничтожения гойских государств, их религий, традиционных семей, частной собственности. Сакральных монархий-первой жертвой их революций . Начиная с нидерландской и кончая нынешней-украинской.
Поэтому сегодня для выживания человечества нужны прямо противоположные лозунги, чем те что повесили на уши гоям марксоиды.
ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, РАЗЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
ТРАДИЦИОНАЛИСТЫ И НАЦИОНАЛИСТЫ ВСЕХ СТРАН ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ, В БОРЬБЕ ЗА ПРАВОЕ ДЕЛО! ПРОТИВ МИРОВОЙ ГЕГЕМОНИИ ГОЛУБОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА.
НАШЕ ДЕЛО -ПРАВОЕ ,ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!
СМЕРТЬ НЕОБОЛЬШЕВИСТСКИМ ОККУПАНТАМ.
УРА! |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 10:56
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Волкон пишет: что МЫ-русские проиграли Русско-советскую войну 1917-1921 гг. Вот это, безусловно, подписал истинный патриот России.
ТЕКСТ ДОГОВОРА МЕЖДУ ВРАНГЕЛЕМ И ФРАНЦУЗСКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ.
опубликованный в английской газете "Дейли
Геральд" от 30 августа 1920 года тексту тайного договора, который генерал
Врангель от лица "восстановленной России" заключил с французским
правительством. В обмен на поддержку "чёрный барон" признавал все
финансовые
обязательства России и её городов по отношению к Франции, вместе с
набежавшими по ним процентами. При этом русские долги конвертировалисьв новый заём
под 6,5% годовых, который следовало погасить в течении 35 лет. Уплата
процентов и ежегодного погашения гарантировалась:
"а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог Европейской
России на известный срок;
б) передачей Франции права взимания таможенных и
портовых пошлин во всех портах Чёрного и Азовского морей;
в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области в
течение известного количества лет, причём за исходную точку берётся довоенный экспорт;
г) предоставлением в распоряжение Франции трёх четвертей добычи нефти и
бензина на известный срок, причём в основание кладётся добыча довоенного
времени;
д) передачей четвёртой части добытого угля в Донецком районе в
течение известного количества лет".
В качестве же меры контроля "при русских министерствах финансов, торговли
и промышленности в будущем учреждаются официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором" .
Подлинность никем не оспаривается. 
Что же Вы вчера не вспомнили своего сраного экономического "гения"? День рождения был.(Отредактировано автором: 15 апреля 2019 — 11:01) |
| |
|
Mack11  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 12:15
|
капитан


Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019
Репутация: 2

|
Опер пишет: Нет никаких сторонних свидетельств и тем более документов, которые говорили бы о том, что к Тухачевскому применялись пытки.
А кто должен был фиксировать применение пыток? сам следователь, который их же и применял? если не лично, то с помощью подчинённых.
Тем более, что пытки могли быть не только физические, но и психологические.
(Добавление)
Avakovich пишет: Почему после войны Сталин не нашел ни одного немецкого военного, с которым сотрудничал Тухачевский
Скорее всего, потому что таковых просто не было.
если конечно под термином "сотрудничество" понимать сознательную деятельность Тухачевского во вред СССР и в интересах Германии.(Отредактировано автором: 15 апреля 2019 — 12:21) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 12:22
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Россия из страны Победительницы в ПМВ превратилась в РСФСР, которая платила контрибуцию проигравшей ПМВ Германии.
И сегодня товарищи и господа пораженцы (русофобы) хотят чтобы уже РФ выигрывающая Ледяную войну , вновь сдалась, подписала свой второй ,или даже третий похабный Брестский мир. Став РСФСР-2.
108 миллиардов лямов насчитала только одна гарна дивчина с косой смерти, шо предстоит выплатить РСФСРии.
Но не России. Говорящей -Не дождётесь.
И -Если в мире не будет русских и РФ ,то на кой нам такой Мир.
(Добавление)
Mack11 пишет: если конечно под термином "сотрудничество" понимать сознательную деятельность Тухачевского во вред СССР и в интересах Германии. А может быть в интересах Англии. Он туда мотался на коронацию ...И был очень тепло принят в королевстве.
Тухачевский -это жертва революционного аборта. Или как там называется- когда мамаша-рэволюция пожирает своих детёнышей. |
| |
|
Mack11  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 12:51
|
капитан


Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019
Репутация: 2

|
Волкон пишет: А может быть в интересах Англии. Он туда мотался на коронацию ...И был очень тепло принят в королевстве.
Насколько знаю, то Англию вроде ему не предъявляли в качестве обвинения.
Волкон пишет: Тухачевский -это жертва революционного аборта. Или как там называется- когда мамаша-рэволюция пожирает своих детёнышей.
Обычная грызня за власть. |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 13:46
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Волкон пишет: Вот к этим гочкинсам и выпускалась сорокопятка.
Там проще было. Некоторое количество 47мм снарядов обтачивалось под новый калибр 45мм. А вот калибр 37 был в России с 80-х годов 19 века. |
| |
|
galbur  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 14:17
|

подполковник


Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10

|
Опер пишет: Это что за фантазии такие? По вашему подпольного бизнеса с Германией не было??Все что закупалось оно было не так уж и нужно(кроме станков).Наши заводы вполне могли произвести подобное и даже лучше.В итоге все равно все переделалось по своему( в авральном режиме) История с ЭиС-2 яркое свидетельство(из тысячи того времени).Какие могут быть откаты от инициативщика?!Ну придумал?Ну молодец?!А кубышку то чем наполнять?! Опер пишет: Гитлер, который в 1921 году был никем и звать его было никак, знал А в 41г какие склады разнесли Люфт-вафе?? Опер пишет: Ага. В 1939 году Почему?В 30г начало,а вот когда мимо парт кассы ручейки в обратную сторону образовались не понятно но похоже что в 39г -41г это был апогей .И только с переломом под Москвой треш предательства утих ,в 42 нормально заработали заводы люди успокоились и сплотились. Опер пишет: О каких счетах речь идет? Это вот надо было после войны у Швейцарии спросить(открыть щета тех лет) как победители. Опер пишет: Европа не отреагировала даже на вступление РККА на территории Прибалтики, ЗУ и ЗБ. Вообще не отреагировала. Европа реагировала как всегда?!Пыталась понять за кого выступить(Германия или СССР).Ведь до того момента когда стало ясно что победа за СССР нам только Монголия меховую одежду башляла. Ну вот это разве не самая идиотская политика перед войной??Можно было и по круче?!Например чтоб советская Мордовия в спину ударила?! Волкон пишет: Всё началось с того ,что МЫ-русские проиграли Русско-советскую войну 1917-1921 гг Кого Вы имеете в виду??Там как минимум три силы было.Это евро-русские нацмены монархии(казаки,жандармы,попы,и хвранцуженки ).Чисто русские нацмены Ленинцы и нацмены республик под руководством Иосифа.?
Волкон пишет: Власть в Империи захватили русофобы. А в 37 этот тихий нарыв прорвался?? Волкон пишет: Власть в Империи захватили русофобы. Скорее объедененые силы республиканских нацменов с русскими нацменами а в 37 годе меж собой разосрались?!Это больше похоже на правду.После -пятилетний период правления республиканских нацменов с 37 по 42г. В 42г отять объединились(под угрозой краха) .С 42 по 53 г шли рука об руку и 53 СССР стартанул скинув обузы ларечничества,мелкого байского мещанства,необразованости и людоетства! И в плоть до 91 года. Волкон пишет: Поэтому сегодня для выживания человечества нужны прямо противоположные лозунги, чем те что повесили на уши гоям марксоиды. А кто тут кроме русских выживает??!Русские вымирают а остальная шалупень размножается как на работу ходит! Волкон пишет: СМЕРТЬ НЕОБОЛЬШЕВИСТСКИМ ОККУПАНТАМ. Так необольшевеки и есть русские нацмены. Но это уже мало спасает ,похоже против русских расовый геноцид заваривается.А у нас даже партии расистов нет в правительстве?! Волкон пишет: За какие такие заслуги перед Отечеством? За будущие!Впереди еще много делов! Волкон пишет: Ложный посыл в основании рождает глупость на поверхности. Глупость плодит бессмысленность.
СССР и рухнул под тяжестью своей собственной глупости и бессмысленности. Ложные трактовки то-же шороху наводят?!Не дай боже. Волкон пишет: И -Если в мире не будет русских и РФ ,то на кой нам такой Мир. Вот точно что русофобов не должно быть в России.Так-же как негрофобов в Африке .Китаефобов в Китае,индофобов в Индии и еврофобов в Аравии. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 14:25
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
galbur пишет: Но спрос на коктели Молотова не падал?!
Потому что было нужно оружие для пехоты, способное бороться с танками. Потом РККА потеряла массу ПТО, полковушек и дивизионок. Вот и пришлось использовать бутылки с КС.
galbur пишет: Да! Какая броня?Какие снаряды?Когда?и где?
Есть простой баллистический расчет начальной арифметики-\это масса болванки деленная на площадь поперечного сечения и умноженная на начальную скорость снаряда и это есть проникающие свойство в преграду.Чем выше цифра тем больше бронепробитие.
Если сравниваемые образцы испытывать в одних и тех-же условиях с одинаковыми типами снарядов и одной броне то разница результата и будет коэффициентным показателем мощности каждого образца.Пересчитайте Сами если не верите.
Это как раз официальные таблицы бронепробиваемости. Если Вас они не устраивают, найдите альтернативные.
galbur пишет: Грабин создавал не только для 41г но и для ИТД. А УВС только в 41г могло что-то.
Что такое ИТД?
galbur пишет: Это как? кликом мышки??Заводам время для производства надо?!
Ну так и наладили, правда в 1943 году, кода появились модернизированные четверки, штуги и новые тяжелые танки Тигры и Пантеры.
galbur пишет: Да!Конечно!Но перла не орда калмыков а бронесвинья тевтонов.
Вообще то перла армия, у которой танки стояли на вооружении 1 дивизии из 9. А основная масса это пехотные дивизии. И против них тоже 45-ки надо было применять. Или они должны были мертвым грузом, если у противника не было танков?
В БК сорокопяток входили такие интересные снаряды как:
осколочный 53-О-240 (стальной)
осколочный 53-О-240А (сталистого чугуна)
картечь 53-Щ-240
galbur пишет: Вот в этом и разошдись Буденный с Тухачевским. Один видел войну на лошадях так как кончится бензин,мотор сломается,колесо спустится а лошадка сено пожует и вперед!? Тухочевский за моторы но по молодости был максималистом и недооценивал малость возможности промышленности.
В том то и дело что 45ку и полковушку создавали для пары лошадей, но уже в 41г это устарело как плесень мамонта найденного в Сибири.
Почему? С производства 45мм пушку обр. 37 года и 76мм полковушку сняли к 1944 году, а их замену М-42 и ОБ-25 выпускали до 1946. Кстати они и в Корее повоевали активно. Не понял и насчет пары лошадей. А вы не в курсе, что гужевой транспорт исчез к 50-м? А в 1941 он активно использовался?
galbur пишет: Сомниваюсь что это был он?!37мм Автоматы купили у Фюрера хорошие но только кому-то понадобилось увеличить калибр до 45мм(для осколочного действия)Из за этого и вышла возня,тольк о в 39г окончательно(типо) определились.
Речь идет о конце 20-х
Фирма «Бютаст» обязалась оказать техническую помощь в организации производства в СССР шести артсистем:
1) 7,62-см зенитной пушки;
2) 15,2-см миномета;
3) 3,7-см противотанковой пушки;
4) 2-см автомата;
5) 15,2-см гаубицы;
6) 3,7-см автоматической зенитной пушки.
Все эти орудия были созданы фирмой «Рейнметалл»
Совсем неудачно сложилась в СССР судьба 2-см и 3,7-см зенитных автоматических пушек фирмы «Рейнметалл». Первая мировая и Гражданская войны показали, что на высотах до 3000 м наиболее эффективным средством борьбы с самолетами являются автоматические пушки. Действие 7,62-мм винтовок и пулеметов на высотах до 500 м было малоэффективно, а на больших высотах просто ничтожно. Что же касается 76-мм пушек Лендера, то они на малых высотах уступали по действенности огня автоматам Максима и Виккерса вследствие малой скорострельности, малой скорости приводов наведения, ручной установки трубок на шрапнели и т. д. Поэтому руководство РККА в начале 20-х гг. сделало единственно правильный вывод — как полевым войскам, так и кораблям для защиты от воздушного противника нужны скорострельные зенитные автоматы.
В 1926 г. в КБ завода «Большевик» (бывшего Обуховского) начались работы по модернизации 40-мм автомата Виккерса. Основной целью модернизации было улучшить баллистику и повысить надежность автомата. В пушке заменили 40-мм ствол на 37-мм с лучшей баллистикой (начальная скорость снаряда увеличилась с 610 до 670 м/с).
Модернизированный автомат получил официальное название «37-мм автоматическая зенитная пушка обр. 1928 г.». Первоначально перестволенные автоматы устанавливались на «родных» тумбах системы Виккерса. Был разработан и вариант тумбовой установки автомата на полуторатонном грузовике АМО.
Но пока конструкторы «Большевика» доводили 37-мм пушку обр. 1928 г., высшее руководство страны приняло решение, пагубно отразившееся на отечественных зенитных автоматах, — все работы по зенитным орудиям были сосредоточены на заводе № 8 (им. Калинина). Этот завод возник в 1919 г. в подмосковной деревне Подлипки за счет оборудования и персонала, эвакуированного из Петроградского орудийного завода. До конца 20-х гг. завод с большим трудом справлялся с 76-мм зенитными орудиями и никогда, как впрочем, и Петроградский орудийный завод, не занимался автоматическим оружием.
В конце 1928 г. Артуправление РККА приказало перенести производство 37-мм автоматов обр. 1928 г. с завода «Большевик» на завод № 8.
На 1929 г. заводу № 8 делают заказ на 50 автоматов для флота. Автомату присвоили индекс 11К (К — завод им. Калинина), и четыре года подлипковские пушкари тужились над этим заказом. В 1932 г., правда, были предъявлены на испытания пять автоматов, но устойчивой автоматической стрельбы добиться не удалось. Так и не удалось ни в 1932 г., ни в 1933 г. сдать ни одного автомата 11 К.
Так была тихо похоронена 37-мм пушка обр. 1928 г. Не сохранилось ни одного ее образца. И сейчас историки флота часто ломают головы, изучая проекты различных кораблей начала 30-х годов, в составе вооружения которых предусматривались 37-мм автоматы.
Производство 2-см и 3,7-см автоматов фирмы «Рейнметалл» было также поручено заводу № 8 (им. Калинина). Они получили наименования «20-мм автоматическая зенитная пушка обр. 1930 г.» (2К) и «37-мм автоматическая зенитная пушка обр. 1930 г.» (4К). Производство пушек было начато заводом № 8 в 1932 г. На этот год план завода составлял 100 единиц. Завод предъявил военпредам 44 пушки, но приняты были лишь три. В 1933 г. при плане 50 пушек предъявлено 30, сдана 61 (среди последних были и пушки 1932 г. изготовления). Пушки собирались с индивидуальной пригонкой, качество автоматов было очень низким. Поступившие в войска 20-мм пушки 2К постоянно давали отказы и вскоре были сняты с вооружения.
В 1931—1932 гг. завод № 8 изготовил около тридцати 37-мм пушек 4К, но не сумел сдать военной приемке ни одной. В последующие годы бракоделы завода им. Калинина загубили несколько образцов отечественных зенитных автоматов, включая интересные системы М.Н. Кондакова.
Только в 1940 г. заводу им. Калинина удалось наладить выпуск 37-мм зенитных автоматических пушек 61К, созданных на базе 40-мм автоматической зенитной пушки фирмы «Бофорс». К 1 января 1941 г. завод сдал всего 544 автомата. Таким образом, подавляющее большинство дивизий к 1941 г. не имело зенитных автоматических пушек, и бороться с низколетящими самолетами противника можно было только с помощью 7,62-мм пулеметов типа «Максим».
galbur пишет: Так эта крайность было единственным более-менее надежным средством от танков и пока их в 42г не сменили ЗиС-2 они хорошо отработали.
А 76мм дивизионки? ЗИС-2 массово пошли в серию во второй половине 1943. Кстати, а что же немцы 370 ЗИС-2 в 1941 году не заметили?
galbur пишет: Но вот пусть бы и выкатил образец а мы посмотрели-бы?!
Посмотрели:
https://www.e-reading.club/chapt...naya_armiya.html
(Добавление)
galbur пишет: Вот скину вам мои подсчеты.Это по Википедии.
Патрон винтовки Мосина -180 единиц бронепробития.
Патрон 12.7*108 ДШК- 300 ед
патрон 14.5*114 ПТРД- 360 ед.
снаряд 37мм К-1 - 433 ед. и 533 ед. зенитный.
снаряд 45мм К19 - 600 ед.
снаряд 57мм ЗиС-2 - 1100 ед.
снаряд 76мм Ф-22\УВС- 825 ед.
снаряд 100мм БС-3 -2000 ед.
А что берем за единицу? Это же не компьютерная игра. Вот допустим у 7,62х54 180 единиц, а у БС-3 (какого кстати снаряда?) 2000. Если БС-3 врежет по Тигру, то убьет его с 2000м в лоб, даже старым снарядом БР-412. А вот снаряд БР-412Б пробивал лоб Тигра с 3000м.
Но вот вы можете в упор выпустить в Тигр (хоть в корму) ленту 7,62х54 и только поцарапаете краску.
Или 14,5 и 12,7, у вас они чуть ли не равны. На деле 14,5 била 30мм борт с 400м, а 12,7 только царапала его даже в упор. |
| |
|
|
|
| |
| |